?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
На Муз и Простых Теток рассчитайсь! (Пикассо или "добрый Вася"?)
tanja_tank
Занятный диалог вышел у меня с незнакомкой ВКонтакте. С ее позволения публикую его. По-моему, есть о чем подискутировать.

(слева - картина Антона Макарова "Художник и Муза")

Мария:

Я как женщина прожившая с нарцем 25 лет, могу сказать что все гениальные и просто талантливые люди были, есть и будут нарцами. Это понятно и так и должно быть. Они по праву понимают, что они исключительные, и у них естественно есть ум манипулировать.

Вот вы для себя можете ответить, что бы вы выбрали: прожить несколько ярких лет с Пикассо или Модильяни , а потом сдохнуть или угодить в дурку, или тихая ровная жизнь с заботливым Васей?
Что вы выберете: соприкоснуться с бездной гения или обычная хозбытовая жизнь с заботливым добрым человеком?

У вас аудитория большая. Проведите вопрос: Пикассо или заботливый Вася? Этот простой тест уже среди молодых девушек выявит потенциальных жертв нарцев. Да и жертвы ли они?
Read more...Collapse )


Это очень странная дискуссия. Особенно выплясывание тут "Марии". Ну да ладно. Мне непонятна постановка вопроса, непонятны критерии отбора "гения" и не-гения. Почему только два полюса? (Зина-Корзина любит ставить так вопросы "или колбаса или полеты в космос")
OK, по пунктам. Что такое быть музой? Муза не стирает носки, не моет пол, она живет своей жизнью, а "гений" ползает у ее ног, посвящает ей стихи, песни, открытия, любит-ненавидит, присылает розы/ убийц. Она натравливает на него полицию/ друзей/ братьев/ мужа, он страдает, а кто-нибудь лет так через 50-100-200, читая роман по мотивам их отношений, вздыхает "ах, вот это Любоффь!". Ну да, классика "сталкер-жертва".
Или она даже не догадывается о его воздыханиях в силу возраста/ социального положения, а ученые искусствоведы многозначительно кивают "Это произведение было посвящено такой-то".

Я знаю, что по-настоящему гениальные работы требуют много часов упорного труда. Способны ли нарцисс и истерик долго и упорно трудиться оттачивая мастерство?
Я знаю, что алкоголик с манией величия еще не является гением, как не всякий ребенок из многодетной семьи будет обязательно великим композитором, а сын директора школы станет знаменитым революционером. Это не те критерии.

Да уж. Вот Лилька Брик была музой. Она б уж точно не стала стирать носки и терпеть абьюз

У меня была знакомая в молодости, был у нее и талант, и интеллект, и знания разные и навыки. Но не было у нее какой-то внутренней энергии, чтобы это все реализовать. Она с детства тянулась к личностям ярким, энергичным, необычным, с сестрицей моей одно время дружить пыталась, она ей казалась умной и интересной, а на жестокость она закрывала глаза. Потом выскочила замуж за типичного нарцисса и была счастлива, как ни странно. И я все удивлялась тогда, вроде нормальная девчонка, что она возле таких психопатов забыла? Потом как-то поговорила с ней и до меня дошло - она искала в ком расствориться, чтобы жить его жизнью, как бы через него реализовываться. У нее на свою жизнь энергии не хватало, она полностью расстворилась в муже - нарциссе, посвятила жизнь его обслуживанию и жила как бы через него. Наверное, это что-то типа нарцрасширения, когда нарцисс стал расширением ее личности и она жила им, его интересами, его жизнью. Но это ничего общего не имеет с христианской жертвенностью, с любовью по апостолу Павлу, которая не ищет своего, со святостью Ксении Петербургской, потому что это Дары Духа Святого, и проявляются они не растворением в ком-то сверхярком и талантливом, закрыв глаза на все его пакости.
Я за Васю, потому что Вася - это не обязательно какой-то скучный и глупый тип, пролеживающий свои дни на диване перед телеком. Вася - это умный и интересный человек, талантливый в своей сфере, но от нарцисса отличается своей человечностью, способностью по-настоящему понимать и сочувствовать. Зачем мне гений, если он холодный, как айсберг в океане? Я выбираю взаимную любовь и душевную теплоту.

Меж двух огней

В моем представлении, и нарциссичный Пикассо, и "добрый Вася" - это два полюса, от которых надо держаться как можно дальше в реальной жизни, чтобы не растратить попусту свои собственные ресурсы. Не вижу ничего заманчивого в том, чтобы стать обслугой "гения", в то же время не могу себе представить "спокойной размеренной жизни" по социальному шаблону. Мне нужен равный - самодостаточный человек, который не ищет почитания и обслуживания и, в то же время, достаточно активен чтобы хотя бы поддержать мои социальные начинания, если своих у него нет и не предвидится (но всё же предпочла человека с собственными творческими идеями).

Re: Меж двух огней

Люто плюсую.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Судя по комментам, муз всё-таки мало, мельчает наш народ.
Но они есть. А пока есть они, есть и мы, перверзные всякие =)

И мне Васю, пожалуйста.
(Как художница хочу сказать вот что - эти бредни про "бурю страстей, которой мы обязаны мировым искусством" - это изобретение нарцев. Удобный миф, которым они пудрят мозги своим жертвам и тиражируют на публику. Многие, большая часть художников, в том числе блестящих, талантливых, востребованных, получающих преклонение - добрые, скромные, эмпатичные люди. Эти их качества никак не мешают им творить. И для того, чтобы создать нечто новое, ценное, блестящее здоровому творческому человеку нужны не эмоциональные качели, а свободный досуг, уединение, чувство сопричастности с окружающими людьми и любовь к ним, близким и дальним. У психопатов "муза" работает на нарцресурсе, у здоровых людей - на эмпатии к людям и восхищении красотой мира. )
А собеседницу жалко, насколько же она вовлечена в образ мыслей своего мучителя.

Согласна полностью. Вот была я музой и что? Когда меня боготворил, на нормальном языке это называется "сахарное шоу", то ему было не до творчества - нравилось ему это больное возбуждение, да и на контроль меня времени много уходило. Что-то подозрение зародилось, что про эту музу сами нарцы и выдумали, так как не хватало собственной мотивации или таланта, не знаю.

Не скажете, почему почти все музы у художников голые?

(Deleted comment)
Нарциссично похвалюсь. Прошло всего три месяца с того момента, как я начала вышивать крестиком по собственным схемам. На следующей неделе открывается первая выставка, в которой принимают участие мои работы. В мае будет вторая. Достигнута предварительная договорённость с заинтересованными структурами о начале работы над творческим проектом. На хрена мне Пикассо, когда я сама Пикассо?

Сирин, мои поздравления! :)))

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
с чего дама взяла, что все гении нарцы? вот и нет. Далее, талант дается от Бога, поэтому часто так бывает, что человек и его талант разные вещи. а бывает, что человек кладет талант на служение людям, искусству. Вот это и есть свобода выбора. Жить с гениальным нарцем? Почему бы и нет, если ее это устраивает. флаг ей в руки. я предпочту Васю любому гению. и не потому, что сил не хватает. А просто жить с нарцем значит быть его кормушкой, и да, сил ни на что потом не хватит. если нужно унижать и оскорблять и дурить голову, чтобы написать шедевр, то не надо мне шедевра такого, это каннибализм, описанный в литературе, где жизнь из модели переходила в портрет. Любовь дает силы быть собой, принятие тебя любимым человеком и свое принятие его, с его слабостями, недостатками, силой и умением позволяет людям стать лучше. найти силы что то делать, быть, творить. а тут тебя на части рвут, и ты в счастье- ведь это гений мне накакал на голову! Кстати, о гениях. Ну, Пикассо мне не нравится, например. Так что гений-понятие субьективной оценки поколений.

Мне чот кажется, что и спутник жизни Марии - совсем и не нарц. Может быть, истероид. Мария почему-то ничего не рассказала нам про его измены, издевательства, про унижения, которым он её подвергает.

"Деньги можно извлечь из бизнеса, не особо напрягаясь"


Да какой же это бизнес такой, чтоб не напрягаясь? Тоже хочу так! Вообще, как может человек, имеющий деньги, страдать по какой-то там любви?! Ведь он может пойти и купить всё что захочет! Была бы у меня такая возможность, я бы о "любви" и думать забыла. Тем более что настоящая любовь ужасно редка. А всё, что пониже классом - внимания не стоит.

бытовал взгляд такой в прошлом, что если излечить человека от комплексов/шизофрении/т.д.- то он теряет креативность свою. Но вот нужна ли такая креативность? через безумие? Что касается фильмов о роковой любви-мне они не нравятся. Я вижу хищную даму или недомужчину. И страсти деструктивны их. Можем ли мы представить героев у камина через 40 лет с внуками? истерические же дамы, готовые умереть от любви, умирают не от любви, а от дурости и гордыни. Они слишком высоки для сего мира, Вася скучен, лучше если злодей поматросит, бросит в пустыне, ограбив, а потом она будет жить в богадельне, но услышав горн с корабля, на котором возлюбленный спустя 20 лет, проплывет, они выбегут и прыгнут со скалы прямо на палубу к нему. Подлец же их продаст в рабство. Ах, какая жизнь, какие страсти!

Ой смешная))) Все нарцы мне пели, что я из муза))))) Вдозновенье черпали от моей красоты и возвышенности, ага)))) Предлагаю снять лапшу, и разглядеть, что эти твари банально и приземленно вас жрут, плоть, кровь, а заодно лишают ваших личных высших сфер чувств. Вертят "музами", как хотят, а вы и рады.


я согласна с Марией

творческие личности-нарциссы не только берут, но и дают, ценой такой боли и стресса, что не каждому под силу взять (и не каждому надо оно)

отвечая на опрос скажу так: я предпочла бы простого "Васю", потому что с многогранным творческим нарциссом я не выдерживаю, хотя там необычайно увлекательно. Я - простая тетка, возомнившая себя сильной женщиной. Рядом с психопатом я действительно сделала хорошую карьеру (от безысходности), но истерики и эмоциональные качели больше не могу выносить. Так что - Вася.

увлекательно, пока с качелей не упадешь сильно. потом есть отголоски, но эти отголоски того, что в Вас было, Вы давали эту любовь, он Вам ее не давал в баночке. Так что Вы срезонировали на его отзеркаливание. Он сам- подстройка. Или Вы подстроились и зазвучали САМА. Так что увлекательно в первый раз, потом понимаешь, что увлечения бывают разные. Когда встретишь личность, яркую, не нарциссную, такой Вася лучше нарцисса в 100 раз.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Бгг, я знаю, откуда эта цитата :-))) В Интернете много чего найти можно, даже научное обоснование тому, что Солнце вращается вокруг земли.

(Deleted comment)
Зачем же вы к нам пришли? Вот Владимиру Леви и написали бы про свои гармоничные отношения с гением.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Что ж вы какая внушаемая. Прочитали что-то - и верите сразу. А завтра окажется, что и Леви чушь порет, т.к. найдется условный Петров, который не одобрит Леви. Прям идеализациями-обесцениваниями попахивает.

(Deleted comment)