?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Flag Next Entry
Если вы решили порвать с нарциссом (Вакнин)
tanja_tank
Сэм Вакнин, автор книги "Злокачественная самовлюбленность: нарциссизм пересмотренный", продолжает отвечать на ваши вопросы. За перевод этой статьи благодарю Максима Лощилова.

Вопрос. Я не могу больше это терпеть - я решила разорвать отношения с нарциссом. Как это правильнее сделать?

Ответ. Вот несколько вещей, которые нарцисс находит катастрофичными, убийственными для себя, особенно в суде:

- Любое заявление или факт, который противоречит его завышенному восприятию своего грандиозного "я".
- Любая критика, несогласие, разоблачение фальшивых достижений, умаление "талантов и навыков", которыми нарцисс думает, что обладает,
- Любой намек на то, что он подчиняем, контролируем, зависим от третьей стороны.
- Любое описание нарцисса как обычного, среднего человека, ничем не отличающегося от других. - Любой намек на то, что он слаб, зависим, несовершенен, медлителен, не умен, наивен, доверчив, поддается манипуляциям, является жертвой.

Нарцисс, вероятно, будет реагировать на все это с яростью, и, пытаясь восстановить свою фантастическую грандиозность, он, скорее всего, разоблачит себя, выдав какие-нибудь факты или что-нибудь из своих уловок.

Нарцисс реагирует с яростью, ненавистью, агрессией или насилием на нарушения того, что он считает своими правами. Любой намек или прямое заявление о том, что он средний, обычный человек, не достаточно особенный для того, чтобы вызвать даже мимолетный интерес, "воспламенит" нарцисса.

Скажите нарциссу, что:

- он вовсе не заслуживает самого лучшего обращения,
- его потребности не являются для всех приоритетом,
- он скучный, занудный,
- для удовлетворения его потребностей достаточно специалистов обычного среднего уровня (т.е. обычного врача, обычного бухгалтера, обычного адвоката и т.д.),
- его мотивы и поступки прозрачны и предсказуемы,
- он будет делать то, что ему говорят,
- его приступы гнева не будут терпеть,
- никто не будет приспосабливаться к его завышенному "я",
- его действия подлежат судебному разбирательству...

И нарцисс потеряет контроль.

(на картинке - актриса Джулия Ламберт, решив порвать с нарциссом, выстроила весьма хитрую стратегию :)

Противоречьте, разоблачайте, унижайте и ругайте нарцисса:

- "Вы не настолько умны, как думаете"
- "Кто за всем этим стоит? Это требует изощренности, которой у вас похоже нет"
- "Итак, у вас нет формального образования"
- "Вы (ошибитесь при указании его возраста, сделайте его намного старше) ... извините, вы ... старый"
- "Что вы сделали в жизни? У вас есть образование? У вас есть диплом, степень? Вы когда-нибудь занимались бизнесом? Вы можете назвать себя успешным?"
- "Ваши дети разделяют вашу точку зрения, что вы хороший отец?"
- "Вас в последний раз видели с госпожой ... (подавленная усмешка), которая работает уборщицей"

Используйте только всесторонне проверенную информацию.

Что делать, если дело абьюзера продолжает ваш психотерапевт

Я уже описывал в статье "Вина потерпевшего - Патологизируя жертву", как предвзято настроена система по отношению к жертвам психологического насилия. К сожалению, специалисты в области психического здоровья (психиатры, психотерапевты, семейные терапевты), вследствие зомбирующего и догматического образования, подвержены определенным стереотипам и заблуждениям.

Основное заблуждение состоит в том, что в психологическом насилии редко виновна только одна сторона - оно "запускается" как за счет жертвы, так и за счет психического расстройства агрессора. Еще одна распространенная ложь состоит в том, что любое психическое расстройство можно успешно вылечить тем или иным способом (либо терапией, либо медицинскими препаратами).

Это переносит ответственность с преступника на его жертву. Потерпевший обязательно должен был сделать что-то, что привело к плохому обращению, или просто проявил недостаточно сочувствия, чтобы помочь агрессору с его проблемами. Излечение агрессора гарантируется только в том случае, если жертва будет готова принимать участие в процессе лечения и взаимодействовать с абьюзером. Отказ сделать это - другими словами, отказ от риска дальнейшего жестокого обращения с собой - строго осуждается терапевтом. Жертва обвиняется в упрямстве, нежелании сотрудничать и даже в жестоком обращении!

Таким образом, в данной ситуации ключевой момент заключается в притворном согласии с планом терапевта, принятии его интерпретации событий и использовании ключевых фраз, таких как "я хочу взаимодействовать/работать с (обидчиком)", "травма", "отношения", "процесс лечения", "внутренний ребенок", "на благо детей", "важность отцовства", "значимый другой" и прочий лепет. Изучите этот жаргон, используйте его разумно, и вы обязательно завоюете симпатию терапевта.

Прежде всего – не нужно быть агрессивным, напористым и открыто критиковать терапевта.
Может сложиться ощущение, что я выставляю терапевта еще одним абьюзером, но во многих случаях так оно и есть, так как терапевт, пусть неумышленно, вступает в сговор с абьюзером, обесценивает перенесенный опыт жертвы, и патологизирует жертву.

Оборвите все контакты

- Поддерживайте контакт с абьюзером столько, сколько этого требуют суды, терапевты, консультанты, опекуны или сотрудники правоохранительных органов.
- Не противоречьте решениям системы. Работайте изнутри, чтобы изменить суждения, оценки или постановления, но никогда не восставайте против них и не игнорируйте их. Вы только повернете систему против вас и ваших интересов.
- За исключением минимального срока, установленного судами, откажитесь от любых добровольных контактов с нарциссом.
- Не отвечайте на его романтические, ностальгические, льстивые, угрожающие электронные письма или письма с мольбами и просьбами.
- Возвращайте все подарки, которые он посылает вам.
- Отказывайте ему во входе/въезде на вашу территорию. Даже не отвечайте на домофон.
- Не разговаривайте с ним по телефону. Повесьте трубку в тот момент, когда услышите его голос, разъяснив ему в одном вежливом, но твердом предложении, что вы не намерены разговаривать с ним.
- Не навещайте его даже по особым случаям или при чрезвычайных обстоятельствах.
- Не отвечайте на вопросы, просьбы или мольбы, направленные вам через третьих лиц.
- Разорвите отношения с лицами, о которых вы знаете, что они шпионят за вами по его указанию.
- Не обсуждайте его со своими детьми.
- Не сплетничайте о нем.
- Не просите его ни о чем, даже если вы в крайней нужде.
- Когда вы вынуждены встретиться с ним, не обсуждайте свои или его личные дела.
- Перепоручите любые неизбежные контакты с ним - когда и где это возможно - соответствующим специалистам (адвокатам, бухгалтерам и т.д.).



  • 1
На счет советов, что надо говорить нарциссу, чтобы инициировать разрыв - мне кажется не всякий нормальный человек сможет выдать такое, это же психопатическое обесценивание.

Off. Ах, как же я люблю экранизацию "Театра" Моэма, и Артманэ, и молодой Калныньш!
Таня, а как вы считаете, Джулия Ламберт нарц или нет?

Off. Ах, как же я люблю экранизацию "Театра" Моэма, и Артманэ, и молодой Калныньш!
Хотя я не Татьяна, но удержаться не смогла. Я тоже очень люблю эту экранизацию.

Таня, а как вы считаете, Джулия Ламберт нарц или нет?
Мне кажется, что нарцы там директор театра Джимми Лонгдон, её муж Майкл, Том Феннел и Долли. Чарльз под вопросом. А Джулия нет.

А по-моему (хотя я тоже не Татьяна), есть немного в Джулии нарциссизма, но не перверзного. Она нашла его источник вне конкретных людей - в профессии. Самый страшный для нее момент - осознание, что ей может изменить мастерство: "Нет, нет и нет. Дело принимает совсем другой оборот! Ее игра важней любого романа на свете".

И у Майкла есть доля нарциссизма (может, в актерскую профессию тянет таких личностей?), но в этот момент он вовремя пришёл жене на помощь, что для "чистого" нарцисса вроде не характерно?

В общем, очень интересно, что скажет Татьяна.

Друзья, что-то я зависла с ответом на этот вопрос :) У меня не вызывает сомнений, что нарцисс - герой Калныньша.

А вот Джулия... Да в целом здравый человек с правильными приоритетами. Любит восхищение? Профессия такая. :) Во многих актрисах есть истерическая доминанта.

Я не вижу в ней зависти, скачков от идеализации к обесцениванию. А ее обескураженность выходками этого юнца говорит за то, что это явление, ей не знакомое, она видит подобное впервые.

доля нарциссизма (может, в актерскую профессию тянет т

Эт хорошо когда здоровая доля нарциссизма находит выход в актерстве. Хуже когда таких тянет в политику или еще на какую общественную должность, где надо быть, а не казаться. Был у меня знакомый нарц в студенческие годы, учился на актерском. Так вот на вечеринках - типа, звезда, всегда в центре внимания. И даже в быту довольно демонстративен. А на сцене, как оказалось, пшик. Тогда как его однокурсники из этой же компании совершенно наоборот: чем скромнее и обычнее казались в быту, тем ярче и убедительнее были на сцене. Я так себе это поняла: чел играет постоянно в жизни, и на сцену его уже не хватает. К тому же надо иметь очень солидное собственное я, чтобы не бояться войти в роль и при этом себя не потерять.

По моему опыту:когда психопат видит,что у жертвы тоже есть зубы,когда его бьют(совершенно неожиданно)и переходят в атаку,эти твари пугаются,как упыри солнца))),его устраивало,когда молча сносишь его выверты,молчишь.Чуть пугни-и "ты слишком агрессивная,с тобой не один мужчина иметь дела не станет".Агрессивная-это значит,не дала сесть на шею,отказалась быть жилеткой и произнесла(о боже мой,какой грех!!!)неудобную правду)),Короче,я собой довольна!

Подтверждаю и по своему опыту.

(Deleted comment)
Аж настроение поднялось.

Спасибо. Я как бы спорить и не собиралась. )
Разбор великолепный.

В 14 лет - она была моим любимым персонажем, на которой мне хотелось быть похожей. Но это мне совсем не удавалось, вот, например, быть такой обольстительной, чтобы получить своё. Никак не могла понять, что же мне-то мешает? ))
Конечно, сразу заметны две деструктивные вещи: это отношение к Роджеру, вот этот диалог, когда он ей говорит о своих ощущениях, что порой ему кажется, что в действительности её не существует, и отношение к первому учителю.
Но хитрый Моэм сбивает с толку, передавая и ее эмоции. Она едет к матери за душевным теплом, а видит занятую исключительно своими интересами старушку, она не может получить реальную любовь от Майкла, тот сам требует постоянного восхищения собой, по сути, все ее окружение занято своими интересами, а им она нужна как популярная персона. То есть, напрямую она никого "не жрет", и даже называя свою помощницу старой коровой, у нее это получается не зло (хотя надо перечитать роман, может это проекции из фильма).
И да, про фильм то я написала, так как кадр был оттуда. Само содержание беру из книги (ее тоже обожаю), экранизация несколько поверхностна.

(Deleted comment)
Мне очень нравится роман, но не героиня. У меня всегда было от неё ощущение "я её не чувствую". Я понимаю её мотивацию, когда она плетёт интриги, кажется, только в интригах она и живёт. А больше её нигде нет. Ни в чём. Она ничего и никого не любит, ничем не интересуется, ник к кому не привязана. Она - ничто.

Спасибо за разбор. Надо перечитать роман с учетом новых знаний. Пока склоняюсь к тому, что в ней больше истерического, чем нарциссического. Но это не окончательный вывод.

С возвращением))

Чудесно. Чудесно написано. Спасибо!

  • 1