?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Flag Next Entry
Открывать ли детям глаза на их отца?
tanja_tank
Читательница просит "помощи зала".

"Я находилась в деструктивных отношениях 4 года, и столько же уже в разводе. Его слова о мести я вначале не воспринимала в серьез, думала, что он остынет, найдет другую женщину, общение с ним я сократила до нейтральных фраз и СМС (во сколько заберет и привезет детей), но ...

Стали подрастать сыновья (сейчас им 5 и 7 лет), и началось: то он говорит им что-то нехорошее про меня, то "прибедняется" и говорит, что "я его не любила", поэтому мы расстались. Я же о нем плохого детям не говорю, ограничиваюсь фразой: "Мы слишком часто ссорились и поэтому решили жить отдельно".

У меня такой вопрос: как женщины, разойдясь с нарциссом, оберегают своих детей от деструктивного влияния отца? Стоит ли рассказывать детям правду о наших отношениях с их отцом? Например, младшего сына муж совсем не хотел, и я не пошла на аборт наперекор ему и его матери. Беременной наслушалась предостаточно оскорблений. Но сейчас и бывший, и "бабушка" (я не могу по отношению к ней написать слово без кавычек) все забыли и "любят" его.

Стоит ли детям открывать глаза на отца? Имеет ли смысл ограничивать их общение с отцом? Может ли вся эта ложь бывшего мужа повлиять на отношение детей ко мне? Могут ли они пойти по стопам своего отца и вырасти такими же?


  • 1
Если отказаться от ярлыка "грязное бельё", то нет ничего страшного в том, чтобы установить причины и следствия.

"Тут и взрослым-то не захочешь выяснять, кто там кому чего когда сказал и сделал".
- Взрослые имеют право решать, что им выяснять, а что не выяснять. А если ребёнок спрашивает - значит, он хочет выяснять. Это право ребёнка - знать, что происходит вокруг него, особенно если это касается его непосредственно.

"И какой этический выбор? Не общаться с N, потому что он хоть и близкий, но плохой?"
- Да.

"Не слишком ли тяжелый выбор для любого возраста?"
- Нет.

Взрослые имеют право не говорить другим взрослым, если не хотят, чтобы те что-либо знали, какими бы близкими им не были не были те взрослые.
И детям, естественно, тоже. В этом смысле ребёнок от взрослого ничем не отличается.

С другой стороны, до поры до времени ребенок не должен иметь доступ ко всем объектам в радиусе его досягания, скажем, садиться за руль, сувать пальцы в розетку (куда ставится заглушка), и т.д..

Короче, пусть наслаждается жизнью и радуется общению по мере возможности, лучше ничего не делать, что этому мешает.

"Взрослые имеют право не говорить другим взрослым, если не хотят, чтобы те что-либо знали, какими бы близкими им не были не были те взрослые".
- Да, и те взрослые, от которых что-то скрывают, имеют право порвать с теми, кто не даёт им информацию. Ребёнок же порвать со взрослыми не может - он от них зависит. Но он может выбрать, кто ему ближе.

"С другой стороны, до поры до времени ребенок не должен иметь доступ ко всем объектам в радиусе его досягания, скажем, садиться за руль, сувать пальцы в розетку (куда ставится заглушка), и т.д.".
- И что? А при чём тут информация о непорядочных поступках родных?

"лучше ничего не делать, что этому мешает"
- Об этом надо взрослым думать перед тем, как совершать что-либо, что может "помешать" ребёнку - изменять, пить, издеваться над близкими. Но уж если это случилось, зачем это скрывать? Это факты.

Хм. Т.е. скрывать что угодно - не естественное и достойное уважения и защиты право любого человека, даже ребенка, у которого - сюрпрайз - секреты появляются с раннего возраста, буквально с одного года, право?

"Т.е. скрывать что угодно - не естественное и достойное уважения и защиты право любого человека"
- Нет никакого "естественного права" скрывать информацию, которая касается благополучия других людей. Держать в тайне мечты и фантазии - дарадибога!

Хорошо, пойдем другим путем, потребовать ли у ребенка дневник, в котором двойка, замечание за плохое поведение и требование прийти родителям в школу, и который ребенок показывать не хочет, или раз не хочет - то это его право?
Для меня ответ как бы очевиден.

Родители несут ответственность за успеваемость ребёнка - они обязаны проверять дневник и ходить в школу на беседы с учителями. Ребёнок может этого не хотеть, но тут ничего не попишешь. Я не считаю такое положение вещей абсолютно справедливым, но нельзя забывать, что речь идёт о ребёнке, т.е. о человеке с пока что несформированной личностью.

Измены-то они не ребенку, на минуточку. Это в отношениях двух других людей, как и пьянство и издевательства, а не ребёнка.
Не надо на ребёнка вываливать то, что между этими двумя близкими, но другими людьми, пожалуйста. Иначе действительно псих вырастет.

Всё зависит от того, каковы последствия измены. Если измена отражается на партнёре (отце или матери ребёнка), то ребёнка она не может не затрагивать. Я лично за измену считаю только тот случай, когда в результате интимной близости с третьим лицом перетасовываются отношения с ближним социальным кругом. "Да, я любил Машу, у нас сын, но потом трахнул Лену и поэтому полюбил её и буду теперь жить с ней". А если кто-то с кем-то был интимно близок, и при этом его партнёр не пострадал - то это не измена и никак не отражается ни на партнёре, ни на ребёнке.

"Не надо на ребёнка вываливать то, что между этими двумя близкими, но другими людьми"
- Между близкими людьми не бывает измен.

1. Близкими ребёнку. Отношения между ними - это другие отношения, в которые ребенка ввязывать не надо. Между собой они может и не близкие, а ребенку - близкие.
2. Бывают.

Edited at 2017-06-21 01:52 pm (UTC)

Ребёнок не может не быть "ввязан" в отношения обоих родителей. Вот, чтобы у ребёнка не было иллюзии, что деструктивный родитель ему "близкий", надо и открыть глаза.

Если случается измена (в том смысле, что партнёр предпочёл партнёру третье лицо, поставил интересы третьего лица на тот же уровень, что и интересы партнёра, а то и выше) - это уже не близкие отношения.

3. Не пострадал, в смысле, "ачотакова, я только потрахался? Да ещё и в гондоне?"

Это верно подмечено, что измена влияет на круг членов семьи и близких. Я наблюдала последствия на примере двух семей. На детей повлияло заметно.
Я считаю важным чувство ответственности и умение предвидеть последствия собственных поступков. Это, конечно, не только измен касается.

"Измены-то они не ребенку, на минуточку."

правда? а вот мне знакомый венеролог рассказывал, как у них в отделении с сифилисом мамочки с малыми детьми лежат - лечатся. Папа подарочек притащил.

И даже в эмоциональном плане: если один родитель причиняет боль другому родителю, наделённый эмпатией ребёнок не может при этом не сострадать.

  • 1