?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Я вернулась и прочитала ваши комментарии. И вот что думаю
tanja_tank
Дорогие друзья, единомышленники и оппоненты! Два дня я с интересом читала ваши комментарии, оставленные за три недели моего отсутствия. Большое спасибо тем, кто смог избежать соблазна наподдать мимопробеганам и белопальтовцам. Тем, кто проигнорировал троллей. Тем, кто не встал в позу «очень вежливого индюка» по отношению к новичкам и попросту недостаточно осведомленным людям.

По результатам чтения комментариев я забанила одного (или двух?) явных троллей, и стерла комментарии одного из них — очевидный бред, который, однако ж, на кого-то из вас произвел сильное негативное впечатление. Потому и стерла, чтобы никто из последующих комментаторов не испугался, наткнувшись на такое.

Но есть два эпизода, промолчать о которых считаю неправильным.


Первый — несоразмерная и неуместная (на мой взгляд) агрессия Сирин в отношении одного из комментаторов. Признаюсь, была удивлена и даже поражена, увидев вот это:

http://tanja-tank.livejournal.com/126661.html?thread=29582789#t29582789

http://tanja-tank.livejournal.com/126661.html?thread=29556677#t29556677

http://tanja-tank.livejournal.com/126661.html?thread=29576645#t29576645

http://joxi.net/5mdoplKHx8ERr1

Поражена еще и потому, что за день до моего отъезда у нас с Сирин в комментариях состоялся диалог на эту же тему. По-моему, я совершенно однозначно сказала, что считаю оскорбительным обзывание человека мразью. И вот, когда я отсутствую, на ровном месте Сирин вновь поднимает тему «мразоты». Расцениваю это не только как несоразмерное выражение неприязни к moi salon, но и как неуважение ко мне лично.

При этом, надеюсь, Сирин и вы понимаете, что я никого из вас не ограничиваю в ваших чувствах, не учу, кого, за что, с какой силой ненавидеть и в каких формах это выражать. Это сугубо ваше дело, прокалываете ли вы обидчикам колеса или же обливаете их мочой.

Я хочу только того, на что имею право: а именно, соблюдения моего кодекса на моей площадке. А я не раз говорила, что хотела бы видеть корректное выражение неприязни: убедившись, что оппонент агрессивен (упрям, не расположен услышать вас и т.д.), вы прекращаете общение, а не рубитесь с ним в капусту до опупения.

Между некоторыми из вас есть хронические антипатии. Что ж, это жизнь. И я очень благодарна тем из вас, кто просто «не видит» антипатичного комментатора, не отвечает на его комментарии, не пишет ему сам, не участвует в тредах, где участвует он.

Второй эпизод — коллективное «вкладывание ума» комментатору betrunkenfee.

http://tanja-tank.livejournal.com/125466.html?thread=

Да, формально она неправа — нарушила правила журнала, высказав неприязнь к героине.

Но неужели нельзя было сказать ей об этом в деликатной форме? Я не призываю вас миндальничать и разводить антимонии. Но никто не отменял нормальный нейтральный тон, которым можно указать на нарушение правил блога.

Оппонент продолжает борзеть? Не мечите бисер. Умывайте руки, а лучше — умывайте руки, сбросив мне в личку соответствующую ссылку.

Тем более, в случае с betrunkenfee нельзя было не увидеть, что человек не гнет агрессивно свою линию и даже приносит извинения за нарушение правил.

Не кажется ли вам, что иной раз наказание у нас явно несоразмерно проступку?

Что «приговариваем», не разобравшись толком?

Что сыплем оскорблениями направо и налево?

Не кажется ли вам парадоксальным, что в блоге, посвященном борьбе с насилием, мы без особой рефлексии и задержек линчуем буквально за одно «не так» сказанное слово?

Не напоминает ли это вам "идейность" Железной Кнопки, которая находит выход и оправдание своей агрессии в том, что с азартом бультерьера преследует "неверных"?

Предлагаю всем, кто погорячился и осознает это, в комментариях принести извинения тем, кого они обидели, а также всем участникам сообщества.

Тем же, кто категорически не согласен с моей политикой, предлагаю покинуть сообщество.

  • 1
Первое. если человек не хочет обсудить историю с незнакомыми людьми, то не будет выкладывать её для обсуждения незнакомым людям. нет? это всё равно что вывесить фото, а потом обижаться: "Зачем написали, что у меня нос большой?"

Второе. поглаживаниями и соболезнованиями можно, наверное, снять самую первую острую фазу, но потом должно включаться критическое мышление. иначе элементарно застреваешь в саможалении (как некоторые из здешних завсегдатаев, простите уж). лелеяние своих травм, расковыривание никому не поможет исцелиться

Третье. судя по здешним историям - многим нет, не хватает. возможно, именно благодаря жалельщикам.
(Frozen) (Parent) (Thread)

Мдя, у нас с вами явно разное понятие о норме. Если бы я забрела на вашу страничку скажем в какой-нибудь соцсети, мне бы вряд ли пришло в голову писать, что у вас нос большой или еще что-то в этом духе, даже если у вас нос ну прям как у Буратино. А если бы вы написали что-то подобное к моей фотке, я бы считала себя в праве послать вас в пешее эротическое.

Хотя ваши комментарии отлично выражают общий тренд. Не оделся в броню, не спрятался в шкаф - будь готов к насилию.

И конечно ваши обесценивающие словечки просто прелесть. "Лелеяние своих травм", "благодаря жалельщикам"... а потом обижаются, что им в панамку насовали, ведь ничего такого не сказали. Вы ведь сказали правду, да? А если я назову вас троллем или нарциссом, то это не правда, а оскорбление.
(Frozen) (Parent) (Thread)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
И хорошо, что повылазили, они бы рано или поздно все равно бы не сдержались.
Их мнение, безусловно, нельзя назвать альтернативным, так как нарциссическое развитие личности невозможно трактовать как-то иначе. Есть симптомы, синдромы. Представители разных направлений психологии по разному лечат жертв нарциссов (и не спорят об этом), но к самому термину "нарциссизм" относятся одинаково.
Извините, что это вам пишу, а не крокодилам.
(Frozen) (Parent) (Thread)

(Deleted comment)
Мне тоже за Сирин обидно! Она хорошая!!!
(Frozen) (Parent) (Thread)

А я и не говорю, что Сирин плохая. Очень ценный и интересный комментатор. Но мимо данного факта агрессии мне сложно пройти мимо.
(Frozen) (Parent) (Thread) (Expand)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
да, с носом не совсем корректно получилось. это обсуждение личных качеств. ну, скажем, я бы выложила фото и стала обижаться на комментарии в духе "зачем вы выкрутили контрастность и завалили горизонт?" - вместо того чтобы принять к сведению и поработать над этим

вы можете меня называть так, как вам приятнее. сложно представить, что меня это заденет - а вам будет хорошо, судя по тому, что вы потихоньку повышаете градус агрессии
(Frozen) (Parent) (Thread)

"а вам будет хорошо, судя по тому, что вы потихоньку повышаете градус агрессии" - внезапно. Можно цитату, где я его повышаю? Я уже писала, что говоря "вы" не подразумеваю лично вас. Я вас никак не называла и не собиралась. Вы начали эту ветку с комментария, что кого-то называют троллем. Вот у меня и возник вопрос, почему вы (или не вы, я не читала все комменты, не знаю, называли ли вас тут как-то) обижаетесь на насилие (обзывательство) в свой адрес, но считаете себя в праве совершать насилие по отношению к автору истории?

"ну, скажем, я бы выложила фото и стала обижаться на комментарии в духе "зачем вы выкрутили контрастность и завалили горизонт?" - вы знаете, я бы посчитала странным, если бы совершенно незнакомый мне человек начал обсуждать качество моих фото, если я этого не просила. Если я выложила фотку с комментом "друзья, пишите мне, что не так", тогда все ок. Но если я просто выложила фотку, то там та же ситуации, что и с носом - послала бы (ну может чуть помягче) за любой критический коммент. Я сама решаю когда мне работать над собой, над качеством фото и т.д.

Кроме того, я уже писала, что откуда мне знать, с какими намерениями вы пришли комментировать и насколько вы компетентны? Вот я нифига не понимаю в фотографии и щас пойду комментить качество ваших фото - странно ведь будет, да? Вот и здесь такая же ситуация. Я не знаю, кто вы, может вы 14-летний школьник, а может матерый нарциссище, который пришел отожрать ресурса - так почему я должна позволять вам разбирать себя, свои ошибки и давать мне советы как жить? Согласитесь, не логично.
(Frozen) (Parent) (Thread)

1. "ваши словечки просто прелесть" - и мои цитаты, которые вы стараетесь представить в негативном ключе. это тоже не направлено на меня лично?

2. если бы вы посчитали это странным, то я бы предположила, что вы не понимаете сути общения в интернете. всё, что не подзамочно, может обсудить любой. в глаза и за глаза

3. может быть любое. но тогда стоит ограничить обсуждение людьми, которым вы точно доверяете, а не выставлять историю в публичный блог с открытыми комментариями и потом недоумевать или агрессировать (я тут тоже не лично к вам)
(Frozen) (Parent) (Thread) (Expand)

Я бы хотела выложить свою историю в Танином блоге не чтобы ее обсудить с незнакомыми людьми, а чтобы меня пожалели и поддержали люди, которые в курсе, что такое бывает. Потому что все близкие и знакомые, кому я пыталась заикнуться хоть словом, скатывались в "самадуравиноватинг". Но я всё равно не писала много про свою ситуацию, потому что вот комменты реально ранят очень больно.

Критическое мышление включается конечно. Оно включилось у меня прям вот буквально через час после произошедшего, но от этого не легче, поверьте. Опять же историями делятся и комментируют сильные женщины, цельные личности. А я не сильная и цельная, а слабая, наивная и сломленная. Но это разве даёт индульгенцию монстрам на уничтожение человека?

Моё критическое мышление мне помогает вообще по жизни осознать с чем я справлюсь, а что не потяну. Поэтому я вообще как хомяк в пузыре жила. Стены по всему диаметру построенные. Так ведь нашёлся мудак, кому захотелось поиграться. И местным спасибо большое, кто жалеет жертв и гнобит мудаков. Это не к вопросу про инакомыслие. Просто что мешает человеку если ему действительно интересно написать в личку, или почитать мат. часть?
(Frozen) (Parent) (Thread)

интересно, а в живом журнале есть возможность дать комментировать конкретную историю только постоянным комментаторам?
(Frozen) (Parent) (Thread)

Есть опция - открыть только для френдов. Но штука в том, что френды и постоянные комментаторы - это далеко не всегда одни и те же люди, а подфрендить новых людей у меня нет технической возможности, и эти ценные комментаторы поневоле останутся за бортом обсуждения.
(Frozen) (Parent) (Thread)

плюс мне кажется Ваш блог - это живая структура. Приходят новые люди, старые уходят. Тогда за бортом могут оказаться ещё многие, кто приходит сейчас. Главное не удаляйте блог, с него началось моё выздоровление. Мне кажется, он помогает многим людям.
(Frozen) (Parent) (Thread) (Expand)

  • 1