?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Я вернулась и прочитала ваши комментарии. И вот что думаю
tanja_tank
Дорогие друзья, единомышленники и оппоненты! Два дня я с интересом читала ваши комментарии, оставленные за три недели моего отсутствия. Большое спасибо тем, кто смог избежать соблазна наподдать мимопробеганам и белопальтовцам. Тем, кто проигнорировал троллей. Тем, кто не встал в позу «очень вежливого индюка» по отношению к новичкам и попросту недостаточно осведомленным людям.

По результатам чтения комментариев я забанила одного (или двух?) явных троллей, и стерла комментарии одного из них — очевидный бред, который, однако ж, на кого-то из вас произвел сильное негативное впечатление. Потому и стерла, чтобы никто из последующих комментаторов не испугался, наткнувшись на такое.

Но есть два эпизода, промолчать о которых считаю неправильным.


Первый — несоразмерная и неуместная (на мой взгляд) агрессия Сирин в отношении одного из комментаторов. Признаюсь, была удивлена и даже поражена, увидев вот это:

http://tanja-tank.livejournal.com/126661.html?thread=29582789#t29582789

http://tanja-tank.livejournal.com/126661.html?thread=29556677#t29556677

http://tanja-tank.livejournal.com/126661.html?thread=29576645#t29576645

http://joxi.net/5mdoplKHx8ERr1

Поражена еще и потому, что за день до моего отъезда у нас с Сирин в комментариях состоялся диалог на эту же тему. По-моему, я совершенно однозначно сказала, что считаю оскорбительным обзывание человека мразью. И вот, когда я отсутствую, на ровном месте Сирин вновь поднимает тему «мразоты». Расцениваю это не только как несоразмерное выражение неприязни к moi salon, но и как неуважение ко мне лично.

При этом, надеюсь, Сирин и вы понимаете, что я никого из вас не ограничиваю в ваших чувствах, не учу, кого, за что, с какой силой ненавидеть и в каких формах это выражать. Это сугубо ваше дело, прокалываете ли вы обидчикам колеса или же обливаете их мочой.

Я хочу только того, на что имею право: а именно, соблюдения моего кодекса на моей площадке. А я не раз говорила, что хотела бы видеть корректное выражение неприязни: убедившись, что оппонент агрессивен (упрям, не расположен услышать вас и т.д.), вы прекращаете общение, а не рубитесь с ним в капусту до опупения.

Между некоторыми из вас есть хронические антипатии. Что ж, это жизнь. И я очень благодарна тем из вас, кто просто «не видит» антипатичного комментатора, не отвечает на его комментарии, не пишет ему сам, не участвует в тредах, где участвует он.

Второй эпизод — коллективное «вкладывание ума» комментатору betrunkenfee.

http://tanja-tank.livejournal.com/125466.html?thread=

Да, формально она неправа — нарушила правила журнала, высказав неприязнь к героине.

Но неужели нельзя было сказать ей об этом в деликатной форме? Я не призываю вас миндальничать и разводить антимонии. Но никто не отменял нормальный нейтральный тон, которым можно указать на нарушение правил блога.

Оппонент продолжает борзеть? Не мечите бисер. Умывайте руки, а лучше — умывайте руки, сбросив мне в личку соответствующую ссылку.

Тем более, в случае с betrunkenfee нельзя было не увидеть, что человек не гнет агрессивно свою линию и даже приносит извинения за нарушение правил.

Не кажется ли вам, что иной раз наказание у нас явно несоразмерно проступку?

Что «приговариваем», не разобравшись толком?

Что сыплем оскорблениями направо и налево?

Не кажется ли вам парадоксальным, что в блоге, посвященном борьбе с насилием, мы без особой рефлексии и задержек линчуем буквально за одно «не так» сказанное слово?

Не напоминает ли это вам "идейность" Железной Кнопки, которая находит выход и оправдание своей агрессии в том, что с азартом бультерьера преследует "неверных"?

Предлагаю всем, кто погорячился и осознает это, в комментариях принести извинения тем, кого они обидели, а также всем участникам сообщества.

Тем же, кто категорически не согласен с моей политикой, предлагаю покинуть сообщество.

  • 1
это не обидно, когда тебя обзывают люди с незажившими травмами. тем более обзывают словами, не имеющими отношения к реальности. я не путаю "полную свободу" и возможность оскорблять и провоцировать. свободно высказывать свою точку зрения, не имея цели задеть человека, считаю уместным в открытых комментариях
(Frozen) (Parent) (Thread)

Давайте вернемся к метафоре про автомобиль. Какая разница, сбил вас водитель, не имеющий цели этого сделать или это сделано намерено? По-моему никакой, в любом случае это больно, травматично и все такое. Так и здесь. Если вы тыкаете палочкой в свежую рану, какая разница человеку имеете вы цель сделать ему больно или у вас исключительно исследовательские цели - больно в любом случае.

Вы уж извините, но вот это не правда "это не обидно, когда тебя обзывают люди с незажившими травмами". Вам или обидно или не обидно. При чем тут чужие травмы? Вы или врете себе или у вас такие крепкие психзащиты, что вы не в состоянии осознать собственные эмоции. Потому что когда тебя бьют, то это всегда больше, сколько не повторяй себе "меня бьют из благих побуждений, значит мне не больно".
(Frozen) (Parent) (Thread)

1. я уже выше ответила, почему эта аналогия ложна и почему в любом случае, вне зависимости от намерений водителя, надо обдумывать схемы защиты в дальнейшем от таких ситуаций

2. я говорю за себя, а вы за меня. кто из нас с большей вероятностью прав? на людей с травмами правда сложно обидеться, потому что очевидна их мотивация: защитить свои травмы, уберечься от боли. тем более когда они говорят заведомо недостоверные вещи обо мне (или другом комментаторе)
если это удар, то удар по стенке мимо меня. я не тролль, не мразь, не нарцисс. вот и не обидно
(Frozen) (Parent) (Thread)

Так по-моему аналогия как раз очень удачная. Например, если вы по пьяни пошли переходить дорогу на красный свет на оживленном перекрестке и вас неминуемо сбила машина, то тут и обсуждать нечего, все очевидно. Не напивайся до невменоза и не ходи на красный свет, вряд ли чтобы дойти до таких простых вещей, нужны чьи-то советы. А если вы себе шли как положено на зеленый, и тут откуда невозьмись психопат на машине, который вознамерился кого-нибудь сбить, вы убегать, но он догнал, он же быстрее, какие схемы защиты вы тут можете придумать? Это как стихия, от нее не защитишься.

Психопаты - это как стихия. И мы здесь обсуждаем не то что не надо ходить на красный свет, потому что мы и не ходим. Мы обсуждаем здесь как научиться видеть эту стихию и вовремя съебываться. В отличии от примера с автомобилем, научиться видеть психопатов и более-менее избегать их можно. А вы приходите и предлагаете обсудить, что не нужно ходить на красный свет. Зачем? Мы ведь не ходим. Или предлагаете нам доказать, что мы не ходим. Зачем? Как вы сами только что написали "я говорю за себя, а вы за меня. кто из нас с большей вероятностью прав?". Давайте попробуем это применить к обсуждениям в этом ЖЖ. Если я написала историю и говорю, что не ходила на красный, а вы начинаете мне задавать каверзные вопросы и требовать доказательств - кто из нас лучше знает, как все было, я или вы?
(Frozen) (Parent) (Thread)

  • 1