?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Психолог от... дьявола. Часть 2
tanja_tank
Тренинг для бывших детдомовцев

Теперь я расскажу, чем еще он меня зацепил и вызвал к себе определенные чувства. Помните, та девочка - героиня вашего поста говорила своей маме "его нужно понять", и готова была нянчиться с ним, как с глубоко травмированным ребенком. Что же там нужно было понимать, и что там вызывало глубокое сочувствие, сострадание и желание жалеть и нянчиться?

В первую фазу нашего романа, когда Лияз со мной встретился и у нас только все закрутилось, я узнала, что он вел специальный тренинг для бывших детдомовских ребят, которые пережили насилие. Тренинг бесплатный, на основе программы 12 шагов. Организовать ему кто-то помогал, вел он один. Мне он разрешил поприсутствовать в самом начале, и я набросала себе небольшую запись в блокнотик. Больше чем уверена, эта же тема звучала со всеми его жертвами.

Вот что это за тренинг, моя запись:

"Старое помещение дворца культуры. Достаточно большой бывший зрительный зал, из которого убрали все кресла. Полумрак, стулья стоят на таком расстоянии, что сидящие смогут дотянутся друг до друга только если оба протянут руки. Лияз объясняет, это создает ощущение безопасного личного пространства. Для участников очень важна безопасность. И очень важно знать, что до тебя здесь никто не дотронется, если ты сам не протянешь руку навстречу. Несколько прожекторов освещают небольшой клочок впереди. В этом пятне света стоит Лияз. Его видно хорошо.

Мальчишки лет от 16 до 18 медленно проходят в зал, если они пытаются рассмотреть друг друга, это невозможно, в зале темно и видно только очертания фигур. Рассаживаются.  Лияз выдерживает паузу и начинает медленно и очень проникновенно:

Всем привет! Меня зовут Лияз, я благодарю вас, что вы пришли. Я попытался создать здесь безопасную территорию, где мы можем быть собой и говорить о том, что с нами случилось и что происходит сейчас. Я благодарю вас, потому что мне нужно это так же, как и вам.

Так же, как и вы, я вырос в инкубаторе, так же, как вас, меня били, насиловали и чморили. Так же, как и вы, я долго знал своё место инкубаторской шестерки. Я выживал и часто принимал решения, которые будут осуждаться нашим высокоморальным обществом. Так же, как и вы, я избегал говорить об этом, чтобы не упираться в свои чувства стыда, боли и вины. Я чувствовал себя хуже всех, я чувствовал себя грязным, я чувствовал себя недостойным смотреть людям прямо в глаза. Я пытался найти свою нишу в том статусе опущенного, который мне определили, и стал проституткой, а потом сутенером.

В тринадцать, чтобы уйти из инкубатора, я соблазнил препода по музыке, фактически продался за возможность нормально спать по ночам и жрать не оплеванное другими. В семнадцать я связался с уголовником, который проиграл меня в карты. Чтобы не быть шестеркой, я видел только один путь - продавать других таких же как я. Чтобы справиться с чувством унижения и стыда, я стал агрессивным, и унижал других.

Чтобы справиться с чувством вины, я пустился во все тяжкие и стал считать это нормой. Чтобы справиться с завистью к тем, кому повезло больше и кто жил нормальной жизнью, я стал люто их ненавидеть. Но чтобы я ни делал, ничего не изменится, пока я не признаюсь себе в своих настоящих чувствах и не позволю себе это чувствовать. Это страшно. Поэтому я предлагаю нам сделать это вместе. Здесь вы найдете понимание. Здесь никто никого не осудит, потому что мы все знаем, как это важно для нас.

Я расскажу вам о себе все, что со мной было, что я чувствовал, в чем конкретно считал себя виноватым и в чем действительно виновен. Я буду разбирать все, что со мной произошло и все, что делал я сам. И на примере себя я расставляю дня нас все точки. Но прежде я хочу сказать вам одну важную вещь, и я хочу, чтобы вы это поняли. Вы не можете быть виновны в том, что делали с вами другие. Сейчас я прошу вас громко и уверенно сказать это вместе со мной. Я не виновен в том, что делали со мной другие!"


И дальше он мне рассказывал, как его насиловали, как над ним издевались, что он чувствовал. Все это очень эмоционально. Когда я это слушала, я заплакала.

Сразу скажу, много позже он рассказывал, что чисто по фактам правда почти все. Но он никогда не испытывал тех эмоций, о которых говорил и которые очень правдоподобно тогда показывал. Более того, ему понравилось насилие, он и сам издевался над младшими. Но тогда, в самом начале нашего общения, я этого не знала.

Тренинг произвел на меня огромное впечатление. Лияз в моих глазах был и несчастным маленьким забитым ребенком, и смелым, мужественным и очень сильным человеком, который ради этих ребят может признать такие вещи, выворачивает себя наизнанку и помогает им. Тренинг мне показался хорошо продуман, видно, что человек серьёзно этим занялся, как бы душу в это вложил, это ведь и время и силы моральные и мозги надо прикладывать. Ну, просто герой. Памятник при жизни.

Магия "немного виноватой" улыбки

Можете себе представить, каким было отношение к Лиязу после этого? И вот на этом там строилось все, вокруг этого все и крутилось. Он рассказывал, как он жил в детдоме, я жалела и сочувствовала. Потом, когда он вел себя как угодно странно или агрессивно, я прощала все, потому что видела в этот момент не хитрожопого проходимца - психопата, а того маленького забитого ребенка, которому очень больно и плохо. И все этим объясняла. А потом мне отвешивалась доза детской улыбки, как бы немного виноватой, немного смущенной, но очень правдоподобно искренней, и я велась на эту улыбку вся с потрохами.

Даже когда он прямо говорил о себе что-то, я видела в этом другой смысл. Он говорил мне, что не видеть плохого, вытеснять из сознания плохое, это моя установка с детства. Прямо утверждал, что я, как и многие, не имею хорошей опоры внутри себя и ищу эту опору в других. Его объяснения - он кажется мне сильным, уверенным, и я бессознательно стремлюсь на него опереться. Я в этом нуждаюсь и вытесняю из сознание все, что может этому помешать. Поэтому я старательно отворачиваюсь от того, что он о себе говорит. А от чего отвернуться невозможно, нахожу приемлемые объяснения.

Частично это было правдой. Но только небольшой частью правды, в той степени, что я действительно хотела отношений с таким мужчиной, на которого можно опереться в общечеловеческом понимании, надежного и верного. Основным же было то, что я очень его жалела. Можно сказать, я усыновила его в душе. И эти нормальные человеческие чувства из души не выкинешь.

Наши отношения развивались быстро. Мы проводили вместе весь вечер, гуляли, смеялись, радовались жизни (он не проявлял эмоций, но я думала, что он привык себя сдерживать после такого-то детства). Из психопатического можно отметить, что он любил экстрим. Гонять на мотоцикле, проносясь на большой скорости перед машинами, обгонять и подрезать. Обязательно без шлема. Любил погонять с мотоциклистами поздно вечером. Но меня с собой "погонять" не брал. Я это понимала - не хочет мной рисковать.

Прыгал с парашютом, и я с ним в одной упряжке, одну прыгать не пускал, и было приятно такая забота. Как-то мы с ним нарвались на местную гопоту. Он сразу оживился, глазки заблестели, как будто даже обрадовался. Но я хоть и заметила это в нем, обратила внимание только на то, что он сразу поставил меня себе за спину. Начал их подкалывать и всячески их правоцировать - я это объяснила себе, как желание отвлечь их от меня и принять удар на себя. Но ребята что-то в нем почуяли и драки не вышло. Был явно разочарован, когда они ретировались.

Вообще, когда я читала ваше описание Долохова, отметила, что мое впечатление тогда от него было точно таким "А какой храбрец на поле боя! Словом, очередной «плохой хороший человек», но, скорее, хороший, чем плохой, просто такой вот многогранный и не понятый косным обществом". Добавить только "А какой умный и тонко чувствующий!" - и это выразит весь мой восторг в то время от "охотника".

Он видит меня насквозь

Ночью мы сидели у него на съёмной квартире и разговаривали. Мое впечатление - никто не умеет так слушать как он. Он буквально всматривался в меня, ловил каждое слово. Никто не умеет так понять, как он. Он понимал, что я хочу сказать еще до того, как я это озвучила. Он говорил за меня, что я чувствовала в те моменты, о которых рассказывала. Никто не умеет так адекватно объяснять что-то, как он. Он очень четко и ясно объяснял, почему я могла поступить только так, а не иначе. О чем бы я ни спросила, он объяснял так, чтобы мне было это понятно до конца. Он называл это "объяснять на языке клиента".

Никто не умеет быть таким искренним и открытым, как он. "Я никогда не буду тебе врать" - сказал в самом начале и ведь правда почти не врал. Просто рассказывал о себе не все сразу. Давал информацию строго дозировано, так чтобы сначала я находила объяснение меньшему из зол, привыкала к этому, оправдывала, принимала его таким, а потом вползала на следующую ступеньку и понимала его дальше, чтобы у меня постепенно "росла толерантность" и ужасное уже не было для меня шокирующее ужасным, а превращалось во "вполне объяснимое".

И те крохи информации, что он мне постепенно скармливал о себе, казались мне именно его откровенностью, искренностью и открытостью. Как же, ведь он говорит о себе правду! Он мне доверяет! Причем вот все это он объяснял мне сам. Когда я что-то о себе рассказывала, я чувствовала себя так, будто я выхожу раздетая на улицу, а он обнимает меня, укрывает и отводит в безопасное место. У меня было ощущение, что он видит меня насквозь, но это не пугало, наоборот, мне было с ним легко и спокойно. Несмотря на то, что он прямо говорил мне, что это иллюзия и моей психике выгодно все так видеть, потому что я нуждаюсь в понимании и принятии.

Вообще эти постоянные объяснения меня нервировали, я начинала дергаться, присматриваться, так ли это. Но его слова не соответствовали тому отношению, которое он мне показывал, не соответствовали тому впечатлению, которое он на меня производил. Например, он говорил, что он психопат и не умеет любить. Но при этом мы очень душевно с ним разговаривали, он был очень внимателен ко мне, обнимал, целовал, всячески показывал обратное тому, что о себе говорил. И чтобы не дергаться, я стала пропускать его эти слова мимо ушей и ориентироваться на то, что я от него вижу. А видела я тогда только хорошее.

Буквально за неделю я стала говорить ему о себе абсолютно все, чего раньше никогда никому не говорила. Мне казалось, что мы очень сблизились и привязались друг другу. Я влюблялась все больше и думала, что это взаимно. И это действительно была иллюзия, которую он специально создавал и наблюдал за результатом. И я скажу, что в этом и состоит самый главный кошмар и ужас. Он чувствует свое превосходство, свою власть, потому что буквально видит все движения человеческой психики. Я была для него подопытным кроликом, он вызывал во мне именно те эмоции и чувства, которые хотел. И это не преувеличение. Психопат - психолог - это катастрофа. В его психопатических мозгах знание психологии превращается в оружие.

"Я психопат. Я говорил. Я не виноват, что ты не слышишь"

Я была счастлива от наших отношений пару месяцев. Затем все произошло так, как описано в "Охотнике на психологов". Буквально на ровном месте в одночасье он изменился. Вот ещё минуту назад мы очень доверительно разговаривали и вдруг он перебил меня в прямом смысле на полуслове, заржал и начал тупо передразнивать. Сказал, что я ему надоела, достала его своим нытьем и всеми этими сантиментами. Все это говорил с гадким таким тошнотворным выражением. Я спросила, почему он это делает. Он ответил:

- Скучно, господа. Давайте насрем в рояль.

Встал и ушел не обращая больше на меня никакого внимания.

Я чувствовала себя ужасно. Я не понимала, что произошло. Это была какая-то бессмыслица. Я даже оскорбленной себя не чувствовала, потому что это было какой-то глупостью. Казалось, что он сейчас вернется и как-то более менее внятно все объяснит. Ведь он же адекватный человек!

После его ухода я почувствовала страшный эмоциональный голод. После сильных эмоций с ним все казалось серым и пресным. После такой иллюзии душевной близости я чувствовала себя одинокой и несчастной. И я искала причину в себе. Не в смысле разбора, почему меня накрыли такие чувства, в чем я нуждаюсь и т.д., а в смысле, что я сделала не так? Может я задела его чем-то? Он детдомовский, много чего плохого было в его жизни, может я была неделикатной? Может слишком много говорила о себе и мало внимания уделяла ему? Что же я сделала не так?  Я написала ему. Попросила объяснить, почему же он все-таки ушел. Его ответ:

"Я психопат. Я говорил. Я не виноват, что ты не слышишь. Лучше подумай, почему у тебя вылезло "папочка ушел, папочка чем-то недоволен, значит я в чем-то виновата". Когда ищешь вину в себе, есть иллюзия контроля, верно? Это выгодно, видеть вину в себе. Если виновата ты, то можешь это исправить. Если ты не виновата, то бессильна на что-то повлиять. Бессилие страшнее вины. Если ты бессильна, то можешь не получить то, в чем нуждаешься, это от тебя не зависит. Если виновата, то исправишься и получишь. Надежда умирает последней)))".

Никакой конкретики. Ни слова о том, что он не хочет отношений со мной. Ни слова вообще конкретного ответа на мой вопрос. Но опять психоаналитические рассуждения и намек о моей некой психологической ущербности.

Я поняла это, как что-то воспитательное. Что он наглядно мне что-то показывает. Я искала во всем этом какой-то смысл, и решила, что я должна что-то понять, что-то осознать, и тогда он вернется. И я понимала и осознавала на все лады. О чем и писала ему каждый день. Он ответил "А почему тебе не приходит в голову, что никто не имеет права тебя воспитывать?" И больше не отвечал.

Почему не приходило в голову? Да потому, что он был мне нужен. Мне были нужны те отношения, которые он же мне и изображал в начале романа. Я очень хотела быть с ним. И я искала, как мне исправиться, чтобы он вернулся. Он был прав, что я бессильна в этом вопросе, я признавать не хотела. Я хотела надеяться на лучшее, ведь до этого он показывал чувства ко мне, показывал, что я нужна ему. И в плохое не поверила.

Потом Лияз объяснял, что с моей стороны это тоже была манипуляция. Объяснял - если человек ушел, так или иначе он сделал свой выбор. Когда я пытаюсь как-то на его выбор повлиять, сделать что-то чтобы он захотел быть со мной, вернулся, я пытаюсь им манипулировать. Конечно, я ничего плохого ему не хочу, но на его свободу все-таки покушаюсь, хочу получить его себе. А Лияз первым делом видит все именно в таком ракурсе и манипулирует этим сам.

Но на самом же деле было не совсем так, я не хотела им манипулировать. Я не хотела вынуждать его быть со мной. Я ориентировалась на те чувства, которые он мне уже показывал, на его желание быть со мной, которое он мне уже показывал. То есть я ориентировалась на то, что чувства ко мне и желание быть со мной у него уже есть, я не вызывала их в нем специально путем манипуляций. Я хотела только вернуть наши отношения, которые уже были и по непонятной мне причине расстроились. Если бы он четко и ясно сказал, что он сделал выбор, и я ему не нужна, я оставила бы его в покое. Но таких конкретных слов от него в то время не было. И объяснения про "человек сделал выбор" были уже значительно позже, когда он вернулся, и акцент в этих объяснениях был не на его выборе, а на моих якобы манипуляциях.

У меня все валилось из рук. Я думала только о нем, о том, что я сделала или сказала не так, о том, что мне сделать, чтобы исправиться. Мне казалось, он единственный интересный мужчина на планете. По аналогии с Долоховым - кто еще сможет так интересно вылакать ром, рискуя свалиться с карниза? Кто еще умеет так дерзко разговаривать с генералами? Да ему же сам черт не страшен. Почему это качество представлялось мне ценностью? - потому что я сама была не слишком смелой и уверенной в себе, я чувствовала потребность в неком защитнике, который поставит меня себе за спину и за меня уверенно разберется со всеми чертями, которые могут мне встретиться.

А он еще и специально формировал во мне такую самооценку, чтобы я в этом еще больше нуждалась. И он продемонстрировал мне именно это – я сильный, я смелый, я легко решу все проблемы. Показал товар лицом, так сказать, помахал морковкой перед носом. Отсюда и моя потребность его обязательно оправдать. Конечно, не только отсюда, но по большей части из нормального человеческого сочувствия. Он деструктивный, это так, но это же глубоко травмированный человек! Его нужно любить и жалеть. Пока я была с ним, у меня возникло чувство, что я нужна этому человеку, как может быть нужна мама маленькому ребенку. И теперь, когда его не было рядом, мне хотелось быть с ним, как если бы я действительно усыновила ребенка.

А кроме этого, он единственный, кто может меня понять. Единственный, кому до меня есть дело. Вот такую кашу из чувств он во мне вызывал. В общем, я ужасно тосковала по нему. Просто не описать словами, как. С ним все чувства были в превосходной степени.

Отключение функции "демонстрировать эмоции"


Он вернулся неожиданно. Я шла домой, он подбежал и схватил меня за руку. У меня перехватило дыхание, он потащил меня к себе и устроил мне феерический секс, едва мы ввалились в квартиру.

И все понеслось еще стремительней, чем было. Я в этот же вечер переехала к нему на съемную квартиру с вещами. (Собственной квартиры у меня тогда не было, я жила с семьей родственников)

Не знаю, как было у него с другими, со мной он в период  возвращения ничего особенно не изображал. Я была и так счастлива, что он со мной. И из-под маски нормальности постепенно все более отчетливо поползли социопатические уши. Теперь большую часть времени Лияз пребывал в состоянии полного безразличия ко всему, даже когда был чем-то занят. Как будто функцию "демонстрировать эмоции" отключили. Если он в таком состоянии читал, называл это "скачиваю инфу".

Включался резко и неожиданно. Вот только что безразлично скачивал инфу, и вдруг разгорался неимоверным желанием заняться со мной любовью. Или вдруг резко швыряет книгу об стену. Или включается и заводит душевный разговор. И затем снова переходит в безразличный режим, идет пить чай, как будто ничего не происходило. Почему я не отметила для себя, что это ненормально? - так ведь это глубокий травматик, он и не может быть абсолютно нормальным.

Здесь посмотрите, что произошло - когда я в нем не нуждалась, у меня не было к нему чувств, он был именно нормальным и адекватным, то есть старался таким выглядеть. А когда я уже привыкла объяснять себе его странности, когда я уже досыта наплакалась над его ужасным детством, о котором он часто упоминал, когда он стал восприниматься мной, как родной и близкий, когда я уже боялась его потерять, он расслабился, потому как был уверен, что я именно так это и объясню себе - он глубокий травматик, и потому его некоторая ненормальность - это нормально.

К стати, в одном из постов было про то, что Леший рассказывал про пытки. Я видела у Лияза книгу о пытках в средневековье. Там были описания пыток и жуткие картинки. Я спросила, где он взял эту гадость и зачем ему это, он ответил, что это медицинская литература и что палачи очень хорошо разбирались в медицине. Как будто это был какой-то довод. Но больше он ничего не объяснял, а я уже не видела у него этой книги.


"Приехал крутой экстрасенс. Решает все проблемы"

В комментах к «Охотнику» был вопрос о его работе. В то время он получал неплохой доход от того, что ссужал деньгами азербайджанцев, привозивших овощи на продажу. Я с ним ходила на оптовый рынок, и там несколько человек с ним расчитывались. Разговаривал он с ними на их языке. Я не знаю, может это так принято, они все при встрече обнимались, и я тогда думала, что это его друзья. Его называли что-то вроде супергэ сакэл. Запомнила, потому что похоже на «супер аксакал». Сначала так и перевела себе, и решила, что это означает супермен. Он перевел это "бабайка". Еще чаще его называли "гардаш", он переводил «брат».

Кроме этого дохода он работал психологом через переписку, в чате и по телефону. И вел платные тренинги вместе с кем-то еще. Как-то я видела объявление, там было написано, что из столицы к нам приехал до жути крутой экстрасенс, и поможет всем желающим решить их проблемы. Помещение они снимали в старом дворце культуры. Тренинги были трехдневные, с 9 утра до 9 вечера. Назывался тренинг, кажется, "новая жизнь" или что-то вроде этого.

В конце первого дня, он демонстрировал такой трюк - становился спиной к аудитории, и предлагал любому желающему подойти к нему. Человек подходил и Лияз говорил ему о его жизни и о его проблеме. Вообще в этом нет ничего сверхъестественного, любой хороший специалист в области психологии может сделать то же самое, особенно если учесть, что никаких конкретных имен или дат не называлось, а за 12 часов общения с небольшой аудиторией уже можно составить себе психологический портрет каждого.

Но выглядело это впечатляюще. Мне он объяснял, что по реакциям человека можно легко определить, что было в его детстве, как по симптомам можно определить болезнь. Те или иные обстоятельства детской жизни вызывают соответствующие реакции, а по степени закрепленных установок можно судить об остальном. Если понимаешь этот механизм, легко можешь просчитать в человек все, и об его прошлом, и предсказать его будущие поступки. Он это понимал и этим пользовался.

Деньги у него были в достаточном количестве. Но он считал, зачем за что-то платить, когда можно взять это даром. Как-то он сказал, что все люди бездушные твари, копошатся в своей никчемной жизни, и плевать им, что где-то в детдоме в эту минуту мучают какого-то пацана. Никто об этом не думает, никто не собирается его жалеть и защищать. И в прошлом, когда он был несчастным ребенком, ему никто ничего не давал, никто о нем не заботился, никто не защищал, а потом никто не собирался ему помогать с этим справиться, психологов интересуют только деньги, без денег можешь хоть сдохнуть, никого это не волнует и т.д. так что все люди на планете существенно ему задолжали к тридцати-то годам. Так почему бы ему не взять часть этого долга в материальном эквиваленте?

Отсюда его обман хозяев, у которых он снимал жилье, и вообще всех, кого возможно обмануть. А возможно он обманывал и просто из любви к искусству, позже он сказал, что все эти оправдания о несчастном детстве - это просто отмазка для таких идиоток, как я, у него самого совсем другие мотивы. Сам он прекрасно понимает, что он делает и зачем, и ему не нужны для себя оправдания. Но все это вскрывалось уже когда отношения подходили к концу.

"Охрененно сложная" клиентка

Как к психологу к нему обращались по рекомендации от тех, кому он помог. И рекомендаций этих было немало. Иногда работал бесплатно, если ему это было интересно. В такого клиента включался полностью и действительно были хорошие результаты. Как пример - в то время он взялся работать с женщиной с психосоматикой. Она писала, что ей очень плохо, она задыхается по ночам, у нее жуткая аллергия, и при этом говорила, что в очную терапию ни к кому не пойдет, никому не доверяет, боится, что ей сделают больно. Тут же она говорила, что считает правильным, а что неправильным, каким по ее мнению должен быть психолог, как человек, и как он должен бережно с ней обращаться. Говорила что-то вроде "батюшка в церкви сказал, из-за кого я заплачу, тому в тысячу раз мои слезы отольются".

Лияз сказал, что она требует к себе какого-то очень особого отношения, будто говорит "я не такая, как все". Консультировать ее никто не стал ни на одном форуме, все хором послали к психиатру, увидели там признаки то ли пограничника, то ли психиатрической клиники. Лияз предложил ей пообщаться по переписке. Мне сказал, что клиентка "охрененно сложная и интересная". Сейчас я бы сказала, он плотоядно облизывался, предвкушая, как интересно ему будет "в нее играть".

Но тогда я видела, что он загорелся ей помочь и действительно помог. Включился он в нее полностью и через несколько месяцев плотной переписки она пришла к такому состоянию, что уже достаточно хорошо о себе понимала, психосоматика сошла до минимума, она была уже готова к очной терапии и спокойно без проблем пошла к психотерапевту. Дальше, как он выразился, ничего сложного, нужна рутинная работа по адаптации, а ему это уже не интересно.

Я не удивлюсь, если у него окажется немало благодарных клиентов, которых он буквально спас и они считают его благодетелем, вот никто их в терапию не брал, а он пожалел и взял и помог и ни копейки денег не взял, ну широкой души человек. Но дело в том, что он не боялся рисковать, читай, не боялся навредить, он действовал  исключительно из собственного интереса. Психологи не берут клиентов, особенно заочно по переписке, когда есть вероятность, что клиенту это может принести вред, нормальный психолог лучше отправит тяжелого клиента к кому-то более опытному. Лияз плюет на это с высокой колокольни.

И дело не в том, что он самонадеян до беспредела. Ему просто плевать, что будет с этой "куклой". Ему интересно - он в нее играет. Он не гнушался и правоцировать клиентов для наглядности. Одна такая же "интересная" клиентка в процессе его терапии попала в аварию, когда он умышленно справоцировал ее на истерику. Потом он ей эту истерику наглядно предъявил и разобрал. Для него это все был просто рабочий момент. Он разбирал ее с безразличием робота. Ни ее "больно" ни ее "страшно" не находили в нем ни малейшего эмоционального отклика. Он выстраивал логические цепочки "больно, потому что установка...", "страшно, потому что установка...", "чувство возникает, потому что..." Это все он хорошо понимал, но на большее он не способен.

Еще такой момент, в процессе терапии он начинал раздражаться на необходимость отвечать клиенту вовремя. Бывало, специально тянул с ответом, мне говорил, что терпеть не может чему-то подчиняться, ему тесно в каких либо рамках. Свободолюбивая душа.

(Продолжение в следующем посте)

  • 1
Эта часть очень достоверная. Много параллелей с моим знакомым нарцем

вот интересно, он на тренингах для детдомовцев случайно не присматривает себе соратников, чтоб преступную группировку сколотить?

а я в конце подумала, что рано или поздно ему надоест играть с "истеричками" и "психами", и он попробует себя в организации. жесткой, как детдом. то есть военной.

и что рано или поздно побоев ему станет мало, и он захочет убивать. пытать и убивать, и чтобы это было его работой. он не из маньяков-отщепенцев. для него прятаться и бежать унизительно. ему нужно место, где его таланты востребованы.

складываем два плюс два, получаем вербовщика наемников и террористов.
а возможностей-то сейчас пруд пруди. хоть украина, хоть сирия. думаю второй вариант, там посерьезней люди. со средней азией он знаком, а там до афганистана и иже с ним - рукой подать. короче, учитывая, что с этой истории прошло десять лет - я просто чувствую, что он где-то там.

это было бы очень логично для его карьеры. аллах акбар и сериал "родина".

Edited at 2017-08-07 10:30 pm (UTC)

И мозги, и харизма, и талант, бывает же такое. Вот это волк, не пёс шелудивый! Сама бы наверное попалась, хоть я и убежденное "белое пальто". Единственное, за что можно бы зацепиться и начать разматывать - многие люди немало выстрадали в своей жизни, но не все этим манипулируют и оправдывают свои неблаговидные поступки! Но для такого вывода нужно прежде купить белое пальто.

Волки, как и акулы, красивы и изящны. Но только на расстоянии.

Разница между хорошим невербальным посылом - то, что он делает, и плохим вербальным - тем, что он говорит. Звездаболов-то мы уже научились распознавать, а наговаривающий на себя человек для большинства значит "скромный", "адекватный", "самокритичный". А это типа добродетель - скромность. И вот так незаметно непонятный человек уже превратился в "добродетельного"!

У меня никак не укладывается в голове то, что он, выходец из какой-то маргинальной среды, дальше предстает для всех прямо интеллектуалом. Какие скрипки-овощи? Я вообще не понимаю. И, от осинки не растут апельсинки. Он вроде с таким анамнезом из прошлого сидеть бы должен по всем жизненным законам? А тут прям научный сотрудник, Доктор Зло...Мне вот это покоя не дает.

Вот особо опасный и особо обольстительный бандит Мадуев, который Червонец, тоже был выходцем из детского дома или брошен родителями в раннем детстве (не помню). На скрипке он вроде не играл, но умнющую следовательшу развел своим очень убедительным нытьем, что он нитакой и страдает зазря.

Может, и Лияз на скрипке не играл, просто свистел, что играет.

А, всё. Я поняла! Он где-то врет. Не было никакого детдома.
У меня был один экземпляр, который умудрился всю свою дурь продемонстрировать дистанционно и за пару дней. Так вот, у него была легенда и про детдом, и про десантников и наверное, много еще про что. Это был настоящий психопат с больной фантазией под маской симпатичного чувака. Когда они рассказывают такое, то это не фантазирование, они переживают эти образы на всю катушку - там и слеза, и надломленный голос.

Меня терзают смутные сомнения(с)

Журнал прочитала весь, правила знаю, но автор позволила сомневаться в правдивости истории, так что я поделюсь сомнениями - уж сильно смутил один момент: тренинг для детдомовцев, переживших насилие.
По тексту: "... тренинг для бывших детдомовских ребят, которые пережили насилие... Организовать ему кто-то помогал, вел он один..." - как вообще набралась эта группа? Кому они поведали о насилии и кто им предложил треннинг? Бывшие(?) детдомовцы 16-18 лет в 2004 году не думаю, что собрались в интернете.
"Вот что это за тренинг, моя запись:"(дальше текст идет, как цитата) - да простит меня автор, но это не стенограмма событий, не заметки для памяти, а глава из художественного произведения (записанная на ходу).
"Мальчишки лет от 16 до 18 медленно проходят в зал, если они пытаются рассмотреть друг друга, это невозможно, в зале темно и видно только очертания фигур. Рассаживаются. Лияз выдерживает паузу и начинает медленно и очень проникновенно:" - откуда мальчики проходят-то? Не могут рассмотреть друг друга втемном зале - а туда они шли темными коридорами?
В чем смысл?
Дальше: "Полумрак, стулья стоят на таком расстоянии, что сидящие смогут дотянутся друг до друга только если оба протянут руки. Лияз объясняет, это создает ощущение безопасного личного пространства" - это сколько людей пришло на треннинг?
Сколько вообще реально собрать молодых людей, воспитанников детдома, переживших насилие, одного возраста, желающих поговорить о своей трагедии при людно?
Может, конечно, автор прекрасный стенографист и успевала и запись вести и за Актером наблюдать, но вот такое построение фразы в цитате записи в реальном времени: "Лияз выдерживает паузу и начинает медленно и очень проникновенно" - просто невозможно. Но, получается, что так записано.
Я не придираюсь - меня сильно зацепила эта история, но клятое "что-то тут не так" не отпускает второй день. Даже зарегистрироваться пришлось.

Re: Меня терзают смутные сомнения(с)

Я воспринимаю многие моменты принципиально, т.е. в принципе, могло бы быть.
И если Лияз выполняет чьи-то установки (вот вам и официальная работа, знаю художников, которые ещё на одной службе и получают оттуда доходы, потом пенсии, имеют не только звания заслуженных, но и другие звания).
Насчёт "медленно и очень проникновенно"- посещала несколько месяцев один курс по поддержанию здоровья, под названием "Расслабление".Курс очень интересный и упражнения очень простые. Мы, небольшая группа, просто лежали закрыв глаза и слушали вот это самое "медленно и проникновенно". При этом нас учили сначала напрягать кисть одной руки, потом расслаблять. Потом эту руку до локтя, до плеча. Потом шею и расслаблять, потом всё лицо, голову и т.д. Потом переходили на другую половину тела, и, наконец, напрягали и расслабляли всё тело. И мы сразу чувствовали наши слабые места.(к примеру, я сразу поняла, что у меня по-разному работают левая и правая часть туловища, другие испытывали неожиданные боли там, где раньше не наблюдали, диагностика?). Затем мы просто лежали под спец музыку и слушали дальше нашего тренера. Так вот, ещё до конца упражнений некоторые, я в том числе,коротко засыпали. И... "делайте со мной что хотите" (цитата из фильма Принц Флоризель). А тренер и не напрягалась особо. Для неё это рутина. Между прочим, практикую это и сейчас дома и всем советую. Просто оживаешь, особенно после нагрузок.
А теперь представьте, что подобное(и похлеще) делают с интернатовцами. Это же Клондайк!

Очень похож этот Лияз на одного психопата, от которого я пострадала 10 лет назад.
Тот тоже представлялся "бедным ребенком", над которым издевался тиран-отец. После пары историй я точно также, как и автор, начала прощать любые странности (он же травматик!).
Мой психопат тоже много работал за интерес, игрался в переговоры, продажи, в людей. А когда интерес пропадал, ссылался на больное сердце и отказывался от дальнейшего сотрудничества. Терпеть не мог, когда заказчики устанавливали сроки и временные рамки. Только он мог быть кукловодом и никто другой. Тем не менее он был прекрасным специалистом и очень хорошо зарабатывал. А клиенты объясняли закидоны его эксцентричным характером (ну, им надо было снять стресс и как-то объяснить, почему вдруг игра идет не по их правилам).
Далее, он точно также оборвал наши отношения на высокой ноте - вроде вчера люблюнимагу, а сегодня равнодушно и презрительно - как же вы бабы носитесь с вашей любовью....
Потом он точно также "вернулся" и начал манипулировать мною с помощью сердечных приступов. Как только что-то не то - все, он умирает. Мало свободы - умирает, мало внимания - умирает, сказала что-то поперек - умирает. Говорю, давай не будем мучиться, расстанемся - умирает. Ну окей, говорю, тогда давай продолжим, только нормально, но нет, тогда он чувствует себя несвободным и опять умирает. Короче либо он кукловод, либо полный вынос мозга. Вскоре я была как собака Павлова, реагировала на каждый тяжелый вздох (предвещающий очередной сердечный приступ).
Далее, мой психопат тоже сообщал о себе много ценного - "я не люблю быть на виду, я серый кардинал", "мне любопытны люди с их забавными страстями", но эти настораживающие заявления настолько шли вразрез с его первоначальной пылкостью, что я их игнорировала.
Когда он наигрался, он заявил, что его больное сердце не позволяет ему больше такие нагрузки и слился, оставив меня в совершенно разобранном состоянии с незакрытым гештальтом. Пришла в себя я не скоро, мне понадобилась для этого пара лет депрессии и рефлексии.

"Он говорил за меня, что я чувствовала в те моменты, о которых рассказывала."
О! Мой нарцисс то же самое проделывал. Озвучивал "мои чувства", которые по большей части даже близко не совпадали с тем, что чувствовала я на самом деле. Сначала меня это сильно сбивало с толку и дезориентировало, а потом начало дико раздражать и я с ним спорила, довольно жестко отстаивая право испытывать свои реальные эмоции, а не те что навязывал мне он.

Вот по поводу :"чувство бессилия страшнее чувства вины..."-он же наглядно дал понять что ему она не нужна,а вот он ей нужен.По идее на этом могло все и закончиться благополучно,если бы автор была в состоянии думать головой,а не ориентироваться на эмоции.Мне казалось что для психолога это должно быть в приоритете.

Чо чо делать? "Думать головой"? Где Вы набрались этой казенщины? Воспиталка наверное...

Жуть :( А мне кажется среди ученых есть много психопатов, особенно среди тех кто работает с подопытными животными. У них эмпатии ноль, им пофиг что они мучают живое существо. Понятно что без этого не обойтись, но есть экземпляры которые вообще не задумываются можно ли тот же эксперимент сделать менее болезненным для животного. Просто нет такой мысли, есть вот такое "А чо получится если мухе оторвать ноги?"

"Он буквально всматривался в меня, ловил каждое слово". - А это та самая нарциссическая подстройка. Он всматривается, ловит, чтобы буквально просканировать нас полностью, тон, поворот головы, дыхание, все до мелочей. Чтобы затем подстроиться, создав иллюзию общности.
А нормальные люди как это воспринимают? Как глубокий интерес к себе, умение слушать собеседника. И в дальнейшем ту самую схожесть воспринимают так: "как чудесно мы подходим друг другу". И это нормально, именно так бы было при общении двух психически здоровых людей.

Я именно так это и восприняла. И еще - как невероятную чуткость. Видимо, это и есть то, что называют холодной эмпатией.

  • 1