?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
С какими видами газлайтинга сталкивались вы? (Вопрос читателя)
tanja_tank
"При газлайтинге нарцисс или психопат может совершать по отношению к своей жертве разные действия. Это могут быть высказывания, может быть манипуляция окружающим миром (как в фильме "Газовый свет" с картиной, которую снимал и прятал муж главной героини), на сегодня это может быть и манипуляция окружающей нас виртуальной реальностью - например, удаление постов в соцсетях, подчистка переписки на почте, изготовление фейков в фотошопе и т.п.

Высказывания могут касаться напрямую объектов или событий окружающего мира ("этого не было"), могут характеризовать самого нарцисса/психопата ("я это точно знаю"), могут характеризовать жертву ("ты этого не знаешь", "ты психованная" и т.п.), могут относиться к обстоятельствам общения, языку, значению слов и мн. др.

Высказывания нарцисса/психопата, характеризующие жертву, тоже могут быть разными - они могут отрицать, а могут обесценивать; и то и другое может быть применено к разным аспектам жертвы - к её интеллектуальным способностям, эмоциям, памяти, социальному статусу и т.п. Кроме того, нарцисс/психопат может обесценивать и ближайшее окружение жертвы - родственников, коллег и т.п.

Я хочу спросить читателей этого блога: а с какими видами газлайтинга сталкивались вы? Какие именно действия совершали ваши нарциссы и психопаты?"


Все банально: "ты этого не говорила"/"я этого не говорил" (или наоборот - говорила/говорил), "ты что, забыла, что мы собирались сделать то-то???", "у тебя с головой все в порядке?!" и прочее. Ничего оригинального, нечем похвастаться :)))

Старшая дочь в больнице. Оставляю двомесячного малыша на два часа свекрови. Приезжаю вовремя, свекровь покормила ребенка как раз перед моим приходом. Приходиться цедиться. На второй раз прошу не кормить ребенка. Приезжаю, свекровь жалуется, что сын очень плакал в она просто вынуждена была его кормить. Прошу уже очень убедительно, молоко пропадает, малыш плохо берет грудь. Дзвоню за 10 минут до назначенного времени, говорю что буду через 3 минуты. Ребенок уже ест...типа кричит. Следующий раз говорю про молоко, про проблемы с кормлением, прошу дождаться меня. Приезжаю без предупреждения раньше. Ребенок молчит у свекрови на руках, а та разогревает ему молоко...
Что это было и зачем не понимаю...

Бабушки часто забивают болт на мнение и просьбы родителей. Типа они - бабушки - лучше знают, как обходиться с ребенком. Доходит до маразма: весной при +20 градусах на улице волокут детей в зимних шапках и пуховиках, и как раз в основном бабули и дедули.

Со свекровью я можна сказать дружила. Жила она ща 1000 км, приезжала редко. Четыре года назад приезжает и рассказывает, что муж с нею развелся без ее ведома. Ей просто пришли документы с решением суда. На мои слова, что это не возможно, убеждает меня что все так и есть. Мы с мужем в шоке, организовываем переезд свекрови к нам. Маму жалко, выглядит всё ужасно. Недавно начала ближе общаться с ее другими детьми, Оказалось, что в ЗАГС она ходила вдвеем с мужем, с первого раза их не развели, пришлось идти ещё раз.
Как-то я уличила ее в том что она подсушивала под дверями. Так свекровь так убедительно рассказала, что подслушаную информацию ей рассказал чужой ребёнок который проходил мимо и слишал что я говорю. С такими деталями , что я сама засомневалась в своей правоте. Потом я распросила ребенка. Тот в шоке. Я тоже

Мать могла заявить, что я подменил кофемашину на такую же, но сломанную. Или обвинить в том, что что-то там трогал/разлил/передвинул.

Если маме лет за 60...70, то причина может быть в возрастных изменениях психики.

Брат с женой подкалывают моего ребенка. Шутки нечестные, с полянкой, но не придерешся. Ребенок начинает шутить с ними в том же духе. Мне рассказывают, какой он у меня невоспитанный и какие гадости говорит взрослым. Хорошо, что я уже знала ситуацию со слов дочери, и могла сказать что они ничуть не лучше.

Но самый сильный газлайтинг был у меня от моей девятилетней дочери. Мы жили в коммуналке. У дочери была сложная травма и на ночь я ей ставила ведро для туалета в комнате. Рядом стоял горшок для кошки. Утром я увидела там мелкие какашки. Дочь убедила меня, что это кошка. И я ей поверила. Лет через пять мне начало доходить, что для кошки этот гимнастический трюк был просто не посилам

Edited at 2017-11-02 09:03 pm (UTC)

Накосячит и на голубом глазу меня же психоанализирует "А почему тебя так это цепляет? Что с тобой не так? Это у тебя из-за твоего деструктивного опыта в прошлом". Попался на измене, виноват оказался мой папа "Я понимаю, тебе так плохо, потому что папа оставлял тебя, когда тебе было нужно его внимание, тебе было больно и теперь ты эти чувства переносишь на меня. Ты же понимаешь, что я не твоя собственность, мы взрослые люди. Но я понимаю, это нормально, так часто бывает, любимый человек как бы замещает фигуру родителя..." Виноват был кто угодно, мой папа, мое подсознание, мои установки, перенос, но только не его величество.

Отец мой при каждом разговоре пытается убедить меня, что в прошлый раз я ему что-то сказала. Не в смысле обидела, а в смысле - сообщила какую-то информацию. Что-то, что я, естественно, не говорила и говорить не могла, потому что это ерунда.

Смотрел на меня с отстраненным интересом, когда я возмутилась каким-то его выводом обо мне. Я стала объяснять , что все не так, но это отстраненное созерцание оскорбило еще больше, и бросила в него подушкой. Потом не раз припомнил мне это: с такой динамикой ты, в другой раз, нож бросишь?

Зимой мать пошла со мной в гости к своему отцу. Другой район города, но пешком, "огородами" можно прогуляться около часа. В конце нашей длинной улицы она тормозит: я забыла расческу! сбегай. Я - может быть дошкольник, не помню. Полетела домой, взяла расческу, бегу и бегу - на том месте ее нет. Догнала ее спину в другом районе. Оборачивается и - смешанное такое выражение лица - не ждала, вобщем. Она почему-то таким образом меня домой отправила, а я вернулась. Нормальная она?

Разговор в мессенджере:

- Ты показалась мне очень сильной личностью.
- Ты правда так думаешь?
- Переведи мне эту фразу на итальянский, я одной девушке письмо составляю...

(к слову: сам языком владеет отлично)

класс). раньше нравились такие придурки в сети.

Из переписки с нарциссом

«Ты действительно ненормальная и не в состоянии даже осознать этого»
«У тебя паранойя»
«Ты все неверно понимаешь»
«Кажется, ты просто больная».
«Это все в твоей голове»
«Ты понимаешь слишком буквально»
«Я этого не говорила»
«Пиши, когда полегчает»
«Ты неправильно поняла»
«Ты даже не в состоянии осознать это»
«А кто будет решать? Уж не ты ли?»
«Надеюсь увидеть тебя в более адекватном состоянии».
«Вероятно, тебе и дальше будет казаться, что я говорю с позиции сверху. Думаю, для твоего нарциссизма это очень болезненно»
«Созвонимся, когда у тебя обострение пройдет».
«Твои предположения и правда нездоровы»
«Я не говорила и не могла говорить подобного. Вся эта гадость живет только внутри тебя»
«При таком искаженном видении твои советы не могут быть адекватными»
«Не кажется ли тебе, что у тебя слишком высокая чувствительность к некоторым вещам, и невыносимыми тебе кажутся не слишком страшные вещи. Потери, тяжелые болезни - это невыносимое. А оскорбления и унижения невыносимы лишь для нашей гордыни, а ее стоит смирять».

Из переписки с нарциссом, продолжение

«Зачем тебе мое сочувствие? У тебя муж есть. Я не обязана сочувствовать тебе, хвалить тебя, отражать тебя, я от тебя подобного так и не дождалась».
«Я не буду всю эту пургу читать, ок?»
«У меня скомпенсированная здоровая нарциссическая личность, моё такое отношение относится только к тебе».
"Я действительно добрый и открытый человек»
«Не хами :) дура ты. Нет ничего страшного, чтоб назвать дуру дурой»
«Похоже, тебя злит моя уверенность в себе, тебе кажется, что она с позиции сверху. Вот в этом, боюсь, будет трудно не конфликтовать».
«Кто решает? Ты? Общество? А я так не считаю. Так что для меня никаких огрехов не существует. Ты меня еще поучи».
«Жизнь показывает, что сотрудничество со мной возможно, многим удается… Я имею право высказывать мое личное мнение в личных отношениях, что и делаю, и делать буду. И да, я буду делать то, что захочу».
«Это что же, мне признать, что я была неправа?»
«Мир не приспосабливается ко мне, весь. Но если где-то я могу пройти, отчего бы не пройти?»
«Я просто не готова молчать, всегда отвечу и дам сдачи, пусть все вокруг будут к этому готовы».
«Я вижу, основной конфликт у нас в теме власти. Вот в этом, боюсь, будет трудно не конфликтовать».
Травля или триангуляция(привлечение на свою сторону других):
«Почему же всем на моей стороне очевидно, что права я, а не ты?».
«Тебе же страшно читать комментарии психолога к нашей переписке. Ты понимаешь, что психолог вряд ли будет согласен с тобой - даже прочитав все твои аргументы».
«Даже со всеми твоими аргументами психолог будет на моей стороне».
«Я получаю много поддержки от своего психолога».
«Мой психолог не согласился бы с тобой».
«Мне это подтверждает мой психолог».
«Никто из моего окружения не согласился бы с тобой».
«Для меня не существует авторитетов, я доверяю только себе».
«Я никому не обязана говорить правду. Вранье это вынужденная адаптация».
"Умение врать мне много раз в жизни помогало. Я горжусь этим навыком. В детстве я пользовалась им неосознанно, непонятно зачем, во взрослом возрасте - по делу»
«Я не доверяю людям, сознанию и схемам принятия решений у человека».
«Да, я довольна своим характером. Я искренний эмпатичный зрелый человек».
«Я же просто пыталась быть здоровой, ассертивной, сохранять иммунный ответ среде, типа того. В чем проблема?»
«Я много всякой фигни могу говорить, и всегда ожидаю, что собеседник будет думать обо мне лучше. И удивляюсь, когда это не так». (Магическое мышление по Хотчкис)

Из переписки с нарциссом, продолжение

Из автобиографии:
«Меня любили все: родители, бабушки, знакомые и друзья, соседи и случайные прохожие. Я была очень милым ребенком, который знал, как всем понравиться».
Родителям: «Я не буду жалеть вас, двух взрослых людей, в связи с бабушкиной паранойей, это мое право».
«Видимо, ты очень страдаешь, если пишешь такие длинные письма».
«Полагаю, ты заслужила такое обращение»
После провокаций: «О, как ты реагируешь!»
«В детстве я склонялась занять не твою сторону, что тебя очень злило».
«Да, не сложилось у меня с почтением».
«Тебе больно? Так пойди и излечись от боли».
«Мне нормально. Все люди такие люди. Слова это только слова. В таком духе могу прожить долго, хоть всю жизнь, мне это не мешает. У меня нет цели наладить отношения, они есть в любом случае».
Пишет про отношения со своей 90-летней бабушкой, моей мамой: «Когда бабушка попробовала сказать, что Р. ей не очень и предыдущий мой муж ей нравился больше, она получила подзатыльник со словами - я не позволю говорить плохо о моем муже и мне плевать на ее мнение. Потом я конечно извинилась, но сказала, что все равно критики не потерплю».
Недавно дочь сказала, что не подпишется под этими высказываниями (в таком духе писала 3 года), однако никаких извинений за них не последовало, да я и не жду.
В переписке присылала много провокативных ссылок, например, на эзотерическую книгу про умирание (мне 62 года)
Или вот это: "Вот смотри, как некоторые восстанавливают отношения с мамами.. http://birdinflight.com/ru/vdohnovenie/fotoproect/mama-v-raznyh-pozah-synovnij-proekt-niko-konilo.html Это оригинально. Мне такое ближе :) "
Я уже смирилась, что близость с дочерью невозможна. Отгоревала и успокоилась, я очень просила ее ссылок больше не присылать, общаться только формально - поздравления к праздникам и т.п. Живем в разных городах.

Re: Из переписки с нарциссом, продолжение

Это Ваша дочь пишет?
Не удивлюсь, если она одновременно пишет о замучивших её родителях, "контролировавшей её отношения бабушке", и умудряется вызывать тонны сочувствия. Это ж такая модная темка о родителях.
Возможно, её угораздило к какому-нибудь "психологу" о "незакрытых гештальтах" обратиться, и не выбраться?

Если честно, до конца не уверена, что это именно осознанный газлайтинг.
Ссоры я ненавижу, в принципе мы с мужем ругаемся редко и не по пустякам.
Но иногда бывает, что он вроде как начинает ссору, может начать высказывать какую-то претензию мне, мелкую, я начинаю недоумевать и сразу возмущаюсь, что он из-за такой мелочи решил начать ссориться, на что он мне отвечает, что это просто шутка. При этом он утверждает, что говорил все это шуточным тоном, хотя мне кажется, что на полном серьезе.
Такое было несколько раз, я просила больше так не шутить, потому что таких шуток я не понимаю. Последний раз он нарвался на мой ПМС, и я закатила как раз скандал, но на тему, чтобы больше таких шуток не было. Иначе если ему хочется ругаться, то будем ругаться!
Пока не повторялось.
У него бывшая жена нарц (убедилась на собственном опыте), пока были в браке, говорил, что скандал на скандале был, хочется видать нервишки пощекотать.

Все конечно бывает, но я вижу, что он вас или тайно ненавидит, или проверяет границы - непонятные претензии, которые он называет шуткой. Это то, что интересует его на самом деле - если претензии об одном и том же. Понимаете, если бы вы с ним решали эти вопросы, это может быть действительно по делу. А раз он переводит в шутку, в итоге: вы перестаете доверять себе (шуток не понимаю), вы думаете - а что на самом деле он хотел сказать, он забрасывает вам какую-то негативную инфу о вас, и вы можете не осознавать какую, а негативное действие запущено. Деструктивно.