?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
"Холодная эмпатия" Алевтины Эдуардовны. Окончание
tanja_tank
Как меня поддержали... мизогины

Кстати, загазлайтившись от Алевтины, я решила обратиться к еще одной стороне, описать свою историю на одном мизогинном мужском форуме, типа маскулин. (Еще до обнаружения этого блога). Там мужчины изначально ненавидят женщин, и уже точно должны будут снять с меня окончательно розовые очки, подтвердить доводы Эдуардовны.

Но вопреки моим ожиданиям даже мизогины написали мне, что мой МЧ какой-то неадекват и мне нужно бежать от него. Также посочувствовали мне и сказали, чтобы я не расстраивалась из-за дебила и все у меня будет хорошо. В отличие от психолога и лекаря человеческих душ, которая окунула меня в грязь и вселила в меня уверенность в собственной неадекватности, мне посочувствовали и проявили ко мне эмпатию на жестком мизогинном форуме!

Мудроженственные теории, почему мой нарцисс начал весь этот неадекват, Алевтина строила на том, что я скорее всего, просто недотягиваю до моего деструктива, что он такой классный и успешный, а меня подобрал как немытую собачонку и мне просто повезло. И, мол, она изначально знала, что он меня бросит. И мне нужно искать кого-то попроще. На мой вопрос, почему она решила что он меня хочет бросить, она ответила, что мужчины иногда так себя ведут, когда не знают, как избавиться от надоевшей девушки.

Что я недостаточно чуткая, понимающая, успешная в карьере,мудрая, а вот она, Алевтина, это да, образец женственности и мудрости. Что его зацепила моя внешность, но потом он меня получше узнал и разочаровался. Да и внешность ли? Так, удачно наложенный макияжик...

Эдуардовна полюбила рассуждать, что я оказалась красивой пустышкой, и вообще слишком много хочу от мужиков и от жизни в целом. Во всех ее словах сквозило, что я просто симпатичная дура, и все. Вообще, начала муссироваться тема моей "роковой красоты", что меня искренне удивило.

Уверовав в компетентность мудроженственной Алевтины, что может действительно «бедный 37-летний мальчик» просто не знает как со мной расстаться, я побежала к нему для искреннего разговора. Замечу, что нормальный бы специалист, даже если бы мужчина действительно захотел бы расстаться, поднял бы вопрос об адекватности именно мужчины, зная, что он сделал девушке предложение, а значит все-таки принял в 37 лет взвешенное решение.

Прибежав к своему нарцу, я сразу выпалила ему теорию Алевтины. И сказала, что я его не держу, не мучай не себя, не меня. Нарц от этого не только не расстался со мной, а, как мне показалось, даже испугался, заверил меня, что у него и мысли такой не было, и аж на две недели у нас наступил сахарный период и затишье. Как потом оказалось, перед бурей.

После двухнедельного сахарного шоу нарц выдал мне еще большую порцию деструктива уже с нехилым закручиванием гаек. Газлайтинг, игры в молчанку, игнорирование, обесценивание, козьи морды возобновились с новой силой. То, что было до этого, мне показалось детским лепетом.

И опять я побежала к Алевтине выяснять что все это значит. Она обьяснила, что это я опять самадуравиновата, соблазнила 37-летнего мальчика своей красотой и мышиными лапками, поэтому он не решился со мной расстаться, снова попал в мои сети, но опять разобрался, что я пустышка и кроме красоты у меня ничего нет. И что он хочет дотянуть меня до своего уровня.

Теория Эдуардовны строилась на том, что красивых женщин мужчины могут просто использовать для секса и это правильно, и вины в этом мужчин нет, это же коварные женщины виноваты, что соблазняют бедных мальчиков. А вот таких мудрых, понимающих, душевных, самодостаточных, как она, предпочитают видеть постоянными партнерами.

С точки зрения Алевтины, мне следовало отказаться от той сферы деятельности, в которой я хочу реализоваться и согласиться на предложение нарца работать в его компании на должности его секретарши за мизерную зарплату.

«Он такой же, как и я»

Помощь пришла с неожиданной стороны. Я в какой-то момент поняла, что все издевательства и манипуляции моего деструктива очень мне напоминали поведение одной моей приятельницы со своим мужем. Я решилась ей позвонить и посоветоваться. К тому же, еще на раннем этапе наших отношений с моим МЧ, мы с ним случайно пересеклись с ней на улице. Она его лицезрела воочию и даже перекинулась с ним парой слов.

Обрисовав ей вкратце мою ситуацию, услышала от нее в ответ, как от заправской гадалки: «Ни слова больше!» Сейчас я сама тебе все расскажу!» И приятельница мне описала в мельчайших подробностях всю ту жесть, которая творилась в наших отношениях и мотивы, почему он так поступает. Что он просто хочет меня сломать и прогнуть под себя. Добавив: «А я сразу поняла, что он такой же, как и я».

Тут стоит сделать лирическое отступление и дописать еще один раздел, «Внутренний мир психопатов», информацией о котором со мной так щедро поделилась приятельница, исходя из собственного опыта. Но все это уже было многократно описано в научных статьях и в этом блоге до меня. Но считаю нужным добавить коротенькую ремарку: приятельница сама по себе была бы очень интересным персонажем для этого блога. Если вкратце, психопаткой она себя конечно же не считала, а считала, что ей как раз повезло родится без способности испытывать чувства, значит, она богоизбранная и лучше других людей, потому и право имеет всеми манипулировать, доминировать и отжимать ресурсы.

Как я поняла, помочь мне и просветить в отношениях с моим психопатом, она решила ради спортивного интереса - отобрать жратву (меня) у другого психопата, то есть, продоминировать над ним. От этого она ловила свой особый кайф, понятный лишь им — "особенным людям". После ее откровений я уже целенаправленно начала искать тематическую информацию в интернете. И обнаружила множество инфы о таких «особенных» людях, в том числе и этот блог, и другие, которые помогли не только увидеть в ином свете наши отношения, но и наконец-то пролили свет на «тайну» моей семьи и моих родителей.

С моим психопатом я рассталась. Каюсь, через несколько месяцев повелась на его пинги и сахарное шоу, и опять с ним сошлась. Но все пошло по накатанному сценарию. Впоследствии заблокировала его где только можно, пригрозив ему, что приду и устрою разборки у него на работе, если он попопытается еще раз как-то проявиться в моей жизни.

Попытка уйти и внушение чувства вины

После прочтения информации и попытках поговорить с Алевтиной на эти темы, я лишь получла критику в адрес блога и психологов, которые занимаются этой проблемой. Я все себе напридумывала, и только она видит мою ситуацию реальной. У  нее же диплом!

Поняв невозможность конструктивного диалога, я решила уйти культурно и сказала, что мол, спасибо, я уже излечилась, вы мне помогли и пора мне честь знать. На что получила новую дозу газлайта. Алевтина объяснила мне, что тем, что я хочу прекратить ее психотерапию, я ее обесцениваю и вообще проявляю к ней агрессию, и намекнула, что это я сама нарц, если я хочу ее бросить. И это просто моя психика сопротивляется психотерапии.

Вспоминаем пятый пункт из чек-листа: «Если вы перестаёте посещать консультации психолога-нарцисса, он может начать вам навязываться: звонить по телефону, писать через Интернет. Он попытается внушить клиенту, что тот не выживет без него, что терапия не завершена и последствия неоконченного лечения будут катастрофическими. В ход идут и манипуляции на чувстве вины: «Как же так? Я в вас столько сил вложил, так старался вам помочь, ночами не сплю - всё думаю, как решить вашу проблему, а вы раз – и уходите».

И я осталась еще на несколько месяцев, выслушивая излияния и советы Алевтины, каким должно быть женское счастье. И как правильно нужно мужиков любить , посвящать им всю себя, и что мужик мне ничего не должен, и не дай Бог мне захотеть на него опереться и нужно опираться только на себя, а его обхаживать, холить и лелеять. Она ставила себя эдакой мудрой наставницей на фоне меня наивной ничтожной дурочки, которая не удержала такого «альфа-самца». Тему моих родителей и самореализации она все больше стала игнорировать, мол, что тут разбираться, поговорили ведь уже.

Эти несколько месяца стали для меня сущим адом, Алевтина уже не стесняясь топталась на моей самооценке, от образа доброй и понимающей тетушки не осталось и следа. Эту стадию как раз можно определить как Соковыжималку.

Наконец-то моему терпению и внушенному чувству вины, что это я нарц, который хочет проявить агрессию к «светлому человечку и целителю душ», пришел конец. После прочтения историй из блога, я все-таки поняла, что меня абьюзят,  обесценивают и просто поднимают свою самооценку за мой счет и за мои же деньги. И несмотря на все увещевания Эдуардовны, ушла из терапии.

Итог психотерапии

Моя неуверенность усилилась и приобрела еще более острую форму. Появилась депрессия и нежелание что-либо делать.

Я уже прояснила и даже отпустила для себя отношения с родительской семьей, МЧ-психопатом. Но все-таки меня так и не отпускало чувство, что это со мной что-то не так, я все неправильно поняла, реальное видение мира и себя в нем не спешили возвращаться на место, несмотря на тонны прочитанной информации и просиживание в блоге Тани Танк. Ситуация меня не отпускала, и у меня было чувство, что это я живу в иллюзиях, а может и не нарц он был вовсе, а я просто не услышала светлого человечка и зашибись какого специалиста.

Облегчение пришло неожиданно, когда я прочитала недавно вышедшую статью Эдуардовны, где она дает советы по женскому счастью и описывает случаи из своей практики. В одном из них я узнала и себя.

Что ж, ощущения меня тогда не подвели, Алевтине было глубоко плевать на мои проблемы, мое токсичное детство, она хотела стать специалистом по женскому счастью, и информация ее интересовала только из этой области. Поэтому она игнорировала темы о родителях и самореализации. И с маниакальным усердием выспрашивала меня детали моих отношений с мужчинами. И так же маниакально пыталась научить меня мудроженственности. Считая, видимо, меня тренировочным плацдармом на ее пути к тому, чтобы стать психологом по мудроженственности.

Но если бы Алевтине действительно было интересно докопаться до сути моей истории с мужчиной-психопатом и благодаря этому в будущем помочь другим женщинам, то может быть, горечь, что меня использовали как подопытного кролика не была бы такой сильной. Печально, что она нарисовала идеальную схему отношений между М и Ж, которой, по ее мнению, должно все описываться. И несмотря на робкие возражения клиентов, пытается теперь загнать всех в эту схему.

А если что-то не сходится, то лучше обвинить клиента в том, что он что-то недопонял,  что это у него перенос, ну и конечно же у него нет диплома психолога, а как же без этого диплома можно реально на мир смотреть?..

Ее схема проста: все всех идеализируют, а потом разочаровываются. Знакомо, не правда ли? Алевтина строит свою идеальную схему, объясняющую все проблемы между М и Ж, лишь на присутствие идеализации и последующего обесценивания в паре, даже не допуская мысли, что все люди разные и много таких, которые могут принимать партнера реальным не идеализируя его (к счастью, их большинство).

Могу даже представить ситуацию. Как Алевтина сама пошла к психологу (она переучилась на психолога с бухгалтера) и тот, видя перед собой нарцисску, объяснил ей про ее (именно ее, а не вообще!) идеализацию и обесценивание. Возможно, Эдуардовна поняла в тот момент, что познала дзен, и быстро побежала учиться на психолога.

Алевтина и Дыра

Хотелось бы дать краткий анализ террариума в котором я находилась в тот период. Мне кажется, что мой БМЧ и приятельница были психопатами, ибо четко осознавали, что они поступали с людьми не комильфо, знали, что они «особенные», гордились этим, верили в свою исключительность, богоизбранность и что они «право имеют» абьюзить других.

А вот Алевтина, скорее всего, была нарцем на мягких лапках, и даже не осознавала свою нарушенность, ей хотелось абьюзить и самоутверждаться за счет клиентов, вот только признавать она этого не хотела и придумывала для себя же самой благовидные объяснения, почему ей хочется поиздеваться над клиентом. Например, ей хочется снять с него «розовые очки» и окунуть человека в суровую (придуманную ею самой!) реальность, а заодно она вдоволь порезвится и потопчется по самооценке клиента "для его же блага".  В своих собственных глазах Эдуардовна является «светлым человечком», мудрой женщиной, согласившейся взять на себя тяжелую ношу просвещения наивных дурачков.

Мне почему-то вспомнился момент из откровения психопата Ляйсана (из историй про двух братьев-близнецов), когда тот признался психологу, что если нарцу показать, кто он есть на самом деле, тот просто сойдет с ума. Вот и идут разные деструктивы пачками в психологи, чтобы под благовидным предлогом помощи отжать ресурс, и не только материальный.

Еще у Алевтины была прелюбопытнейшая теория, что каждый человек рождается с дырой в душе и заполняет ее кто чем может. Она думает, что все нарциссы, и у всех дыры? Меня, кстати, она тоже пыталась лечить от дыры в душе, потому что говорила, что такая есть у всех по умолчанию. Я же никаких дыр в душе, ни скуки, ни пустоты никогда не ощущала и до статей о нарциссизме я упрямо не понимала, о каких дырах в душе говорит моя "добрая" докторша...

  • 1

У девочки проблема с границами, и только. Поработать с ними, и такие упыри как бмч и психологиня не станут попадаться на пути.


Уже не первое письмо от человека, в жизни которого психопаты и нарциссы попадаются постоянно. А ведь для многих, читающих блог (в том числе и для меня) подобные рассказы как страшилки – читаешь и аж волосы на голове шевелятся. Ведь в ближайшем окружении нарцев нет, а на посторонних не обращаешь внимания.


А вообще меня во время чтения почему-то не покидало ощущение, что психологиня и блогерша Эволюция во многом похожи. Вот просто подходом. Обвинять собеседника во всех проблемах, выгораживать обидчиков, не испытывать ни капли жалости, не предлагать чисто человеческой теплоты и поддержки... В этом что-то есть, но даоеко не всем подходит.


"У девочки проблема с границами, и только. Поработать с ними, и такие упыри как бмч и психологиня не станут попадаться на пути."

то есть этой фразой вы хотите сказать, что все случится неким квантово-волновым путем? так-таки и не станут попадаться?

У меня был запрос на проблемы с границами в том числе. Вы верно угадали. Я бы не сказала, что мне нарциссы попадались постоянно. Мне кажется, что достаточно попасть на одного, а другие потом на "запах крови" сбегаются. Тут уже было много историй на тему, почему если встретишь одного, к тобе потом целыми кучками они тянуться. Так что это логично.

А на счет нарушения границ уже выработала проверенный метод, если мне кто-то начинает вменять вину и я сомневаюсь в себе, то сразу даю наше общение с этим человеком оценить третьей не заинтересованной стороне. И если мои опасения подтверждаются, и мне говорят, что человек явный абьюзер, и рассказывают почему и как он меня абьюзит, то дисстанцируюсь от человека.

Да, на счет Эволюции, она явно в тренде у нарцисстических психологов. Думаю, что Алефтина много у нее и почерпнула.

"Мне кажется, что достаточно попасть на одного, а другие потом на "запах крови" сбегаются."

да и первый встречается не просто так, имхо

У меня тоже такое имхо. Хочется завершить гештальт. Но у меня то понятно откуда, у меня родители нарцы. Но тут многие пишут про свое счастливое детство, и что все равно нарцев встретили.

В меня два маркера деструктивов - внушают чувство вины и давят на жалость

Да, все именно так. Причем не знаешь, что именно хуже это, или явная агрессия.

А вдруг Вы и вправду виноваты? Или Вы безгрешны априори?Если кто- то кого- то называет аиновным,то он деструктив? Судьи в суде тоже? В тюрьмах невиновные сидят все поголовно? Это крайний случай, конечно.

Edited at 2017-12-30 05:54 am (UTC)

Я из-за особенностей моего детства склонна как раз брать на себя вину, и искать ошибки в своих действиях. И деструктивы этим пользуются в моем случае. Я взяла себе за правило, если встречаюсь с чем-то непонятным в отношениях всегда привлекать третью сторону чтобы оценили мое поведение, и поведение другого. (Мой пример про форум мизогинов). Если бы я считала себя безгрешной, то так долго не провела бы с моим нарцем и Алефтиной. Мне кажется, что загазлайтившись он нарцев и в этом журнале многие выкладывают свои истории, чтобы подтвердить факт абьюза и что им все не казалось.
А вообще да, в какой-то мере вы правы, если человек считает себя непогрешимым, а всех сволочами, и даже не допускает своей вины, то он скорее всего абьюзер и есть! Не раз с этим сталкивалась.

Я jetset 1912 спрашивала,но спасибо,что ответили . У меня к Вам вопрос про третью сторону. Эти люди,третья сторона,оценивающая ,они из каких принципов так поступают? По себе могу сказать,что я ,чтоб не вступать в прения разные,защищаю обратившуюся ко мне сторону конфликта и виновной делаю другую. Не права,каюсь,но мне так легче. Меня напрямую не касается,чего мне в разборки встревать?Я уж навстревалась с сестрой и ее мужем-психом,еще и огребла за это.Об этом ниже написала . Я ж не суд. Да и несущественно обычно как-то все кажется. Недавно друг семьи спросил у нас с мужем о конфликте с женой. Он мыл пол. Но решил,что лучше его мыть,как на палубе,разлил ведро воды и давай разгонять ее. Она страшно ругалась. Правильно,грязь развел,еще и к соседям протечь могло. Но мы с мужем его защитили,сказали,что он же старался,хотел,как лучше. Понимаете,о чем я? Плевать всем обычно и доказывать что-то про кого-то неохота,как и в конфликт вступать,если защищать не обратившуюся сторону. Если,кончно,это не будет что-то типа " Я тут тещу к батарее приковал,а жена верещит,кто прав?". Про Ваш случай. Сразу скажу,мне Алефтина совсем не нравится,как и Ваш жених. Я их не защищаю. Но Вы уверены,что эти мизогины на самом деле те,кем себя назвали? Может женщинами забитые? Да и те,кто ответил,отличаются от большинства на форуме том? Из моей борьбы безрезультатной за сестру могу поделится опытом . Когда рассказываешь про мужчину-обидчика мужчине,то включается часто у них " Я не такой,я хороший,я так не делаю,а он козел" и первобытное желание защитить. Ведь женщина же обратилась,помощи ищет. Если тоже самое говоришь женщине,то,наоборот,включается " Ой,нет,я не такая,я хорошая,со мной такого произойти не может,со мной так мужчина не поступит,это значит с ней что-то не так". Защищает так себя бессознательно. Может и Алефтина тоже так думала? Только тогда это не психолог и не профессионал. Сестра ходила тоже к психологу раз 5. Тоже женщина консультант сидела,смотрела снисходительно так и говорила " Я услышала вас". Не поняла,я именно услышала. Противная фразочка. Оценивала внешность,пеняла на неухоженность. А та к ней прибежала в слезах и без косметики после очередного скандала с мужем.

Edited at 2017-12-31 04:58 am (UTC)

Лицо должно быть не заинтересовано конечно!Про друга семьи и сестру Вашу, вы не можете быть обьективной. На своем примере, почему так делаю, у меня личные границы очень разрушены с детства, и я легко на себя вину беру, что мол я ответственна всегда за ситуацию. И если человек абьюзер то он с радостью этим пользуется. Поэтому я спрашиваю или у нейтральных людей или на форумах. Описываю ситуацию. Что мол помогите разобраться, где я не права, где человек. Вот как-то так.
Даже по этой истории про Алефтину и бывшего, много людей высказались, что они были абьюзерами. И Вы, как человек который ко мне абсолютно нейтральный, тоже оценили их действия по отношению ко мне как абьюзивные.
Потому судьей может выступать только нейтральная сторона, на мой взгляд.
А вообще если какие-то непонятные моменты в общении с другим, лучше выписывать себе их на бумагу.

"Оценивала внешность,пеняла на неухоженность. А та к ней прибежала в слезах и без косметики после очередного скандала с мужем."

Это вообще "шедевр". Помню, как одна моя приятельница на похоронах близкого человека другой моей приятельницы тоже что-то похожее выдала, что нельзя же так плохо выглядеть, быть без косметики и в слезах. Приятельница, кстати, та, что в моем рассказе, что призналась что она знает что она сама психопатка.
Так что делайте выводы о том психологе сестры.

Спорно это. Незаинтересованные люди всей подноготной не знают. Или им " Войну и мир" в нескольких томах рассказывать надо. Мужа моей сестры обьюзером не посчитали незаинтересованеые в соцсетях. А он классический такой. И оскорбления, и угрозы,и многое другое. А теперь сахарное шоу показывает.

Согласна, что спорно, потому лучше нейтрально и на каком-то анонимном форуме. Вот в моем случае даже мизогины сказали, что мой бывший странный. Хотя Алефтина была на его стороне, а я какой-то не мудроженственной оказалась. Ну а 200 человек против одного не могут ошибаться.
Но и писать нужно нейтрально, не свой взгляд на ситуацию, а просто факты. Если обзывал, то как и сколько раз, если было физическое насилие, то в какой форме и сколько. Как полицейский протокол должен быть.

200?Ничего себе,очень много,да.. А форум не сохранился? Интересно было бы почитать.

У меня был анонимный аккаунт там для разового сообщения, сейчас найти не реально:(

  • 1