?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Flag Next Entry
Правила для желающих выйти замуж (Любопытные дополнения от читательницы)
tanja_tank
Читательницу вдохновил пост с ретро-советами девушкам, желающим выйти замуж (https://tanja-tank.livejournal.com/163268.html), и она прислала несколько дополнительных советов от себя... Давайте обсудим и добавим свои.

1. Если вы действительно хотите выйти замуж – по-настоящему – то никаких playing house (=игр в семью) – т.е. добрачного сожительства. Женщина в таком случае вживается в роль жены, а у мужчины - отношение как к арендованной квартире – поддерживать чтоб не развалилось и посматривать есть ли где что получше. “Lease, don't buy” .

(«Арендуй, не покупай». Изначально «lease» - термин для аренды помещений/машин/оборудования/инструментов. Я его также слышала в каком-то фильме, где папик употребил его в наставлениях сыну именно в отношении женщин. В смысле: ‘не женись, не вкладывайся, не бери ответственность; но бери от них все что можешь (пока дают). А потом бери новую модель".´ Не знаю, пошло ли выражение из фильма, или уже туда вошло как девиз расчетливого потребителя).

Non-committed mindset. (Позиция и отношение типа «я тут пока меня все устраивает и от меня не требуется особых усилий»)

Playing house допустимо только в 2-х случаях:

а) вы еще очень молоды и сами не знаете, а хотите ли вы замуж в принципе, а для вас ли это. Попробуйте. На ограниченный срок: 3-12 мес. После этого – выезжайте (план - куда и как – должен быть приготовлен заранее). Относитесь к этому как к опыту познания себя.

Но не рассчитывайте таким образом выйти замуж, и предохраняйтесь, предохраняйтесь, предохраняйтесь. И не покрывайте более 50% общих расходов. (Цветы, подарки и пр. знаки внимания, а также его одежда и предметы личного пользования сюда не входят.)

Если жилье ваше – то он должен оплачивать всю коммуналку, еду, транспорт и т.п. чтобы сравняться хотя бы с половиной от [стоимость аренды такого жилья +house keeping+ еда]. И обязательно сбалансированное распределение домашних обязанностей.

б) вам уже за 80, вы уже удачно сходили замуж, есть опыт счастливой семейной жизни, м.б. дети и все такое, хотите просто провести остаток жизни в компании этого мужчины.

2. Есть старинная английская пословица: "Know а man trough all four seasons". (Узнай мужчину на протяжении всех четырех времен года. Подозреваю, что возникло исходя из аграрного года, когда образ жизни и деятельность очень зависели от времени года. Типа, убедись, что он и пахать, и сеять, и косить может. Но, оказывается, отношения тоже развиваются по аналогичной схеме – по сезонам.)

Никаких скоропалительных свадьб. И год – очень разумный срок. Отношения проходят определенные стадии: идеальная (конфетно-букетная) – отвращение (вылазят недостатки, а также наши страхи и триггеры) – переговоры (конфликты и притирка) – принятие (вы наконец-то понимаете, хотите ли вы быть с этим человеком всегда). Каждая длится около 3 месяцев.

Причем, год должен считаться именно отношений - т.е. регулярных личных встреч 2-5 раз в неделю (на 2+ часов), их частота и степень вовлеченности в жизнь друг друга увеличиваются со временем, поддержка контакта между, но большая часть общения – в реале.

Варианты:

1)”мне этот коллега улыбался 9 мес. , привет-пока, ля-ля-тополя, потом пригласил на свидание, мы начали встречаться, и через 3 мес он сделал предложение “ - это значит вашим отношениям всего 3 месяца.

2) “Мы переписывались 1.5 года, а потом встретились, и через неделю он сделал предложение” = вашим отношениям 1 неделя.

3)” Мы встречались 3 месяца/года, потом он уехал на 7 мес. на вахту, мы перезванивались, вернулся, мы провели выходные вместе, после чего он сделал предолжение” = вашим отношениям 2 дня.

Если вас интересует, почему "сбрасываются со счетов" 3 месяца или даже года очных отношений, если за ними последовала разлука и через 2 дня после встречи - предложение, поясню так. Люди знают друг друга, они могли условиться о том, что решат все после разлуки... договориться о такой развязке в процессе переписки в этой самой разлуке...

Дело в том, что через 6 мес разлуки, независимо от плотности виртуальных контактов, наступают необратимые изменения в отношениях (этому есть психо-неврологичекое обоснование ). Т.е. по сути, надо пере-узнавать человека и практически выстраивать отношения заново. (Мой личный опыт к сожалению это подтверждает.) В этом-то как раз и трудность - узнавать заново того, кто даже внешне возможно ничуть не изменился.

Лично для себя я поставила максимум 2 недели (ну 3, если уж совсем экстремальная ситуация). Но научно обоснованный порог - 6 мес.

Смысл не в том, чтобы обнулить историю (ради бога – если все получится, можно записать  в актив), а в том, чтоб после длит.  разлуки пересмотреть и перепроверить не только влечение, но также  чувства и совместимость  - характеров, планов и жизненных целей.  И 2-3 дня для этого явно мало.

Уж не говорю, что за 6 мес в др городе/стране можно завести другие отношения. Давайте спросим тех, кто вышли замуж сразу после воссоединения, а через некоторое время получили визит или звонок от женщины беременной (или с младенцем) от их новоиспеченного супруга - я уверена, что они жалеют, что не повременили несколько месяцев со свадьбой.

После длительной  разлуки отношения фактически снова входят в фазу идеализации. Может не целый год, но хотя бы 9 месяцев имеет смысл взять на определение.

3. Если к истечению 2х лет отношений предложение не поступило и свадьба не назначена – этого может не случиться никогда. Cut your losses. Прекратите на этом свои потери. Сматывайте удочки и на выход.

4. Предложение поступило, но свадьба не назначена = это не предложение.

5. Никакого секса первые 3 мес. отношений. It takes about 3 months to see if someone is emotionally available. Нужно минимум 3 месяца (отношений) чтоб понять, доступен ли человек эмоционально.

(Emotional availability (эмоциональная доступность) –способность к интимности (не в генитальном, а в душевно-эмоциональном смысле). У нарцев отсутствует по определению. Часто отсутствует (с возможностью восстановления) или присутствует на очень низком уровне у травматиков.)

Первые три месяца - это стадия очарования/идеализации. Опытный нарц или в погоне за большой наживой легко может носить маску все это время. Женщина после секса (особенно хорошего) привязывается несмотря ни на что. Lays with a nerd, wakes up next to a god. (Ложится в постель с ботаном, а просыпается с богом).

Это серьезно затмевает разум (на гормональном уровне), и вместо того, чтоб видеть вещи как они есть (опоздал, не перезвонил, соврал, ушел от разговора, не выполнил обещание, и т.д.), начинает придумывать этому всему оправдания (был занят, не успел, зато в постели хорош, вон цветы принес и т.п.).

Но ему не надо говорить срок. Только что вы еще не готовы. Если придерживаться этого правила, любые игроки отвянут раньше.
Еще более серьезный и надежный вариант – никакого секса без обязательств.

6. Оооочень осторожно надо относиться к предложениям сделанным под/на Новый год/Рождество/День Рождения/годовщину свадьбы родителей или друзей/на ТВ и т.п.

7. Аналогично, цветы, подарки и предложения брака после косяков или серьёзных размолвок/ссор (как правило, это попытка замылить вопрос в основе конфликта).

***

Конечно, из всех правил бывают исключения. Но рассчитывать надо именно на правило, а не надеяться на исключение. И быть готовой соблюдать правило. Чтоб сделать исключение, должно быть очень сильное чувство надежности и уверенности именно в этом человеке, основанное на опыте и фактах, а не желании, влечении и фантазиях.

Главная идея этого опуса в том, чтоб каждая женщина имела свои стандарты – не обязательно идентичные моим, но они должны быть. Мы их можем даже нарушать, но с полной осознанностью, повышенной осторожностью и под  свою ответственность. Это как переходить дорогу на красный свет.

Эти стандарты не должны меняться по его велению/хотению/уговорам, или под влиянием нашего влечения или влияния момента или еще каких-то сиюминутных обстоятельств. (Имхо, с деструктивами нас заносит далеко и надолго именно из-за отсутствия стандартов).

Вот, к примеру, золотое правило 3х косяков. Если оно есть в моей системе, я замечу 1й косяк, 2й, и делаю выводы после 3-го. Я могу решить дать ему 4й шанс, но уже под свою ответственность (так, посмотреть, что из этого выйдет). Я уже знаю, что прогноз печальный, надежд не возлагаю, к себе в квартиру не пропишу, денег в долг не дам, за его кредит не поручусь, в ЗАГС не пойду,  секса без предохранения не будет, и т.д. Если же правила нет, то я буду и в 1й, и во 2й и в 25й раз «прощать» и оправдывать его безобразия , продолжать вкладываться в отношения по полной, и надеяться, что ВОТ ТЕПЕРЬ-то он наконец поймет, какое я сокровище!..  Не мне вам рассказывать, что результат – прямо противоположный.

Для "заочных отношений" с самого начала имеет смысл решить для себя: сколько я могу себе позволить потратить на это времени, чтоб не было мучительно больно, если вдруг разлука затянется или его планы поменяются?  И отсюда вывести своё правило: если разлука больше чем Х недель/мес  (но не более 6 мес) – разрешить себе и друг другу встречаться с другими людьми. Если после воссоединения мы все еще интересны друг другу – попробуем сначала. Нет – по крайней мере, не будет большой трагедии.

Эти правила нужны прежде всего для защиты женских интересов. Для женщины время более дорого.  И цена ошибочных вложений более высока. Поэтому именно женщины должны устанавливать стандарты в отношениях.



  • 1
Не представляю себе современные отношения с сексом через 3 месяца.
За это время можно влезть в полнейшие иллюзии на предмет партнера "он же так долго ждал значит любит".
И не думаю, что такой странный метод в принципе способен предохранить от социопата. Ну, допустим, хочет он добиться дочку олигарха. Если он поставит себе цель, то вполне пойдет на это, в чем проблема то?
А вот нормальный парень чтоб ждал 3 месяца, когда полно девушек без таких тараканов в голове...не верю.
Если и предохранит, то скорее всего от жизненного опыта.
ПО моему, гораздо действеннее спровоцировать, сразу сделать шаги навствечу и открыться. Например, во время секса первой признаться в любви вне зависимости от силы чувств на этот момент. Мало какой тип сдержится и не раскроется в ответ, что и требовалось.
Они ж примитивные, если не демонизировать и не носить розовые очки.
И влетаем мы из за недостатка жизненного опыта.
А так реакции у них похожи до смешного
Мои личный маркер: все мизргины как один сразу хотят серьезных отношений. Еще ничего не было; толком и не поссорились ни разу; а он намекает на жить вместе и в любви признается.
Это вернейший признак, что нужна не я а мои ресурсы: вообще мужчина не заинтересован в постоянных отношениях, поскольку больше отдает чем женщина. И после первого секса слегка охладевает на время, это тоже нормально.
Если не охладел и "тебявсюжизньискал" - ОЧЕНЬ сильно подозрительно.

Edited at 2018-01-23 05:11 pm (UTC)

> все мизогины как один сразу хотят серьезных отношений. Еще ничего не было; толком и не поссорились ни разу; а он намекает на жить вместе и в любви признается. Это вернейший признак, что нужна не я а мои ресурсы

Не обязательно. Это еще может быть проявлением нарциссической идеализации, что тоже впоследствии проблемами обернется. Но я согласна, что это по-любому тревожный признак. Нормальные люди сближаются постепенно.

Чет вы себе противоречите, то нормальные люди сближаются постепенно, то три месяца без секса это жуть жуть. Три месяца при современном ритме жизни проходят как две недели.

Жуть, это календарик завести и отметить в нем: "я с Васей 1 апреля познакомилась, значит можно будет ему отдаться не раньше 1 июля".

Вам значение слова "постепенно" известно вообще? На всякий случай для плохо знающих русский язык поясню: постепенно - это не синоним слова "медленно", это значит последовательно, одно за другим, не перескакивая через этапы, как в случае с предложением пойти в загс сразу после секса.


Edited at 2018-01-23 06:06 pm (UTC)

Ну про календарик это какие то ваши больные фантазии. И не стоит так кипятиться

Не мои, а автора правил. У вас, похоже, какие-то проблемы с чтением и пониманием написанного.

У меня проблем нет. Похоже что проблемы у вас, если вас так возбудили эти правила, выведенные для себя посторонним человеком и возмутило согласие с ними другого посторонннего человека

"А вот нормальный парень чтоб ждал 3 месяца, когда полно девушек без таких тараканов в голове...не верю"

Так ему все равно, эта девушка или другая? или ему нужна именно эта?

В понятие "эта" секс и отношение к нему ведь тоже входит. А тут получается, что девушке либо вообще не надо и самой не хочется, раз три месяца и ничего, либо ей хочется, но она себя ломает и заставляет, устанавливая сроки. То есть выбор либо между асексуалом, либо "тараканами" в голове )

А самое главное, напрямую же не скажет - то есть думай что хочешь ) То ли с ней не все в порядке, то ли с тобой.

Скажу по опыту: спокойно динамить парня можно тогда, когда тебе на него строго пофиг. И 3 месяца, и год...
Но это низко и подло. Лучше сразу сказать, что человек тебе нигде не сдался и пусть идет искать любофф в другом месте

"во время секса первой признаться в любви вне зависимости от силы чувств на этот момент. "

Признаваться в любви, которой нет, чисто "делая провокацию" - неэтично.

"И после первого секса слегка охладевает на время, это тоже нормально".

Да вы что. Охладеть после секса - значит, с вами он справлял тупо физиологические нужды.

Подозреваю, познания о мужчинах у автора блога из области тургеневских барышень:)))

Маша, вам виднее, какие у меня познания в области мужчин. Но меня они устраивают.

Охлаждение после секса и отсутствие звонка на следующий день для меня вещь совершенно неприемлемая. Было такое пару раз в жизни, при последующем появлении этим мужчинам была дана отставка.

Признак того, что вы действительно нравитесь человеку, а не просто вариант для необременительного секса - то, что он после секса с вами общается так же, как и до. А часто и лучше.

Нет, не согласна. И на счёт желания быстрых отношений и мизогина, и на счёт охлаждения после первого секса. Пожалуй, после первого раза как раз и интереснее всё остальное. Разве что, речь о бабнике, который трофеи собирает

  • 1