Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Многоликая Елизавета. Окончание
tanja_tank
"Голодный" Гоша

Постепенно общение с Игорем и Яной стало менее частым, Лиза разговаривала со мной только после работы, но зато общение с Гошей стало каждодневным и с вечера до утра. Я с вечера забирала телефон к себе в комнату и «висела» на нем, пока Гоша не говорил, что уже утро.

Разговаривали мы обо всем. О моей жизни, о его жизни, о жизни вообще, О Боге, о справедливости, обсуждали разные книги.

С ним было интересно. Но у него был очень своеобразный взгляд на вещи.  Например, как-то разговаривали про дворовые компании местных хулиганов, и я сказала, что не хотела бы с ними сталкиваться, и всегда избегала их. А он рассказывал о том, что был одно время очень одинок, и ему хотелось, чтобы хоть кто-нибудь с ним разговаривал, хоть кто-нибудь давал ему свое внимание. И ему было все равно, кто это будет, уголовник или убийца.

И говорил, что не понимает людей, которые выбирают себе друзей. Если они выбирают, значит, не по-настоящему одиноки. Сравнивал это с голодом «голодный и корочке хлеба рад, а если не рад, значит, не по-настоящему голодный». И так во всем. Стоило мне сказать, что хочу купить определенную вещь, он говорил, что когда-то носил одни штаны целый год, потому что в детдоме других не выдавали. И не понимает людей, которые «копаются» в одежде, у них все есть, а им все мало. Вот если бы действительно нечего было надеть, если бы люди знали, что это такое, они перестали бы рыскать по магазинам и искать какие-то шмотки.

Гоша постоянно говорил, что люди врут. У них нет настоящего одиночества, когда рад кому угодно, а они врут, что одиноки. У них нет настоящего голода, когда рад хоть корке хлеба, а они врут, что голодают. У людей кучи шмоток в шкафах, а они врут, что им надеть нечего. И я не знала, что возразить, и чувствовала себя очень плохо от таких разговоров.

От него шел такой посыл, что у меня все есть, со мной общаются друзья, дают мне свое внимание, у меня есть еда, есть какая-то одежда, а я зажравшаяся эгоистка
, хочу еще какую-то шмотку, хочу еще какую-то еду, и самое страшное на его взгляд, я хочу выбирать, с кем дружить, а с кем нет. Он говорил «Сытый голодного не разумеет» и сворачивал разговор, начинал прощаться. А мне становилось очень стыдно. Как будто я при очень голодном человеке обжираюсь пирожными.

Зажравшаяся эгоистка

Постепенно начались такие разговоры, от которых я чувствовала себя ужасно. Например, Гоша говорил, что все люди хотят любви. Но почему же ты не хочешь полюбить того, кто в этом нуждается, а хочешь того, кто нравится тебе? Потому что ты – зажравшаяся эгоистка, ты не знаешь, что такое нуждаться в любви по-настоящему. Ты не хочешь никого любить на самом деле, ты хочешь только радости и  удовольствий.

Или Гоша спрашивал, почему я крашусь. Говорил «Янка красится, потому что она хочет трахаться, парней завлекает. Ты тоже поэтому?» И я не находила, что ответить. Он говорил «Так Янка хочет трахаться, а не любви. Ты тоже?» И как-то так выводил, что мне на самом деле не нужна любовь, я на самом деле просто озабоченная сексом.

Или заводил разговор о том, что его в детдоме часто били и издевались, и ничего, он выжил. А на некоторых только посмотришь «не так», они уже обижаются. Были такие, например, высказывания «Подумаешь, сосед наорал, тебя что, бьют? Ты просто цацочка капризная». Пословицы вроде «За двух битых одного небитого дают» были постоянно. Получалось так, что я как будто менее ценна, потому что меня никогда не били. «Ты не знаешь, что такое горе хлебать полными ложками, ты в жизни беды не видела». Иногда в разговоре я замечала, как он ведет меня к какому-то определенному выводу, спрашивает что-то, или что-то рассказывает, но при этом он как будто знает, что я должна понять. И как будто ведет меня к этому пониманию. Иногда это было очень заметно.

Сейчас я могу сказать, что Гоша постоянно мне что-то «втирал», какие-то свои понятия о жизни, а остальные персонажи как бы косвенно его идею подтверждали, и получалось так, что Гоша думает правильно, и все думают так же, а я одна какая-то слишком глупая или капризная, не хочу признавать эту правду.

Про любовь его высказывания просто доводили меня до истерики. Он говорил, что «домашние неженки капризные» сидят зажравшиеся и довольные на своих «горшках» и думают, чего бы им еще захотеть, чтобы еще радостнее было. Увидят какого-нибудь придурка симпатичного, и все, хотят его до умопомрачения. А если он не хочет любить, то визжат о какой-то боли. «Да не знают они, что такое боль! Зажрались просто!» У меня от этих фраз просто начиналось головокружение, тошнота, и мне физически становилось плохо.

Потом заходила Яна, закуривала и начинала рассказывать, как ее подругу изнасиловали несколько отморозков зараз или еще какие-нибудь ужасы из «правды жизни». И однажды Игорь написал «Ты думаешь, что жизнь, это твой тихий благополучный мирок у мамочки под крылышком? Нет, жизнь – это то, от чего ты морду свою чистенькую воротишь. Ты жизни не знаешь, и не видела ее никогда».

Но когда истерика у меня достигала какого-то предела и я уже была сама не своя, появлялась Лиза, и очень душевно со мной разговаривала. Смысл ее разговоров был такой «Ну, что ты плачешь? Да, жизнь бывает такая ужасная. Но никто не даст тебя обижать. У нас есть Игорь, он кого хочешь в асфальт закатает, никто не даст тебя оскорблять, бить и насиловать». Следом писал Игорь «Не бойся ничего, если кто обидит, только скажи, я его…»

Прибегала заполошная Яна «Ой, я тебя расстроила, да? Ты прости меня, болтушку, у меня язык без костей. А то Игорь на меня тут наехал, говорит, чего я ребенка запугиваю». И Гоша начинал извиняться «Прости меня пожалуйста, я наверное, что-то не так сказал». Ощущение от этих извинений было такое, как будто я какая-то парниковая и изнеженная, и взрослым людям надо при мне выбирать выражения, чтобы «не напугать ребенка».

Поэтому я начинала возражать «Ну, ты же говорил, что думаешь, это нормально». И Гоша начинал оправдываться «Понимаешь, я так жил, все это меня коснулось лично, поэтому я говорю, что знаю. Дай Бог, чтобы ты никогда не узнала, что такое по-настоящему плохо». И я чувствовала, что все мои «сопли» это глупая истерика.

Постепенно, чтобы не быть плохой и капризной неженкой я совсем перестала пользоваться косметикой, перестала себе что-либо покупать, перестала вкусно готовить. От парней шарахалась и все время мне было совестно, что жизнь почему-то не учила меня уму-разуму так же, как и моих друзей. Ведь чем я лучше того же Гоши или той же Яны, если жизнь так хорошо их била мордой об стол, то почему она щадит меня и не посылает мне того же, что и им? Или, может быть, это они лучше меня, а я всего лишь капризная зажравшаяся неженка…

Бурная жизнь моих друзей

Параллельно с этими разговорами в компании все время что-то происходило. То Яна забеременела неизвестно от кого и боится идти на аборт «Ты не представляешь, как это больно! Гинеколог – это самое больное на свете! Лучше умереть, чем это вытерпеть». И Игорь достает ей какую-то таблетку, от которой «все выходит само».

То Гошу кто-то подкарауливает и похищает, и он чудом сбегает. То Игорь уходит в запой, потому что он любит Лизу, а Лиза не может быть с ним. То у Лизы какие-то проблемы, о которых она не хочет говорить, но ищет свою сестру, а «эта потаскуха опять с кем-то трахается». То Яна оказывается у Игоря, а Игорь не выходя из запоя начинает трахаться с Яной, потому что она похожа на Лизу, а Яна вся в восторге, потому что Игорь «мужик, что надо».

То мужа Лизы «кидают на деньги» какие-то партнеры, и ей срочно нужен Игорь, потому что он «мигом со всеми разберется». А Игорь отключает телефон, потому что трахается с Яной. То Гоша внезапно понимает, что он полюбил Яну, потому что она небезразличная к чужим страданиям и всегда готова помочь тем, кому плохо. Но он ни на что не надеется, потому что Яна трахается с Игорем, а он не умеет так классно трахаться, как Игорь. И много - много всего еще.

Из меня постоянно вышибались эмоции. А если я не спешила их проявлять, мне приводили в пример чуткую к чужой беде Яну, которая всем сострадала и всех жалела. И разговаривали со мной так, что я начинала чувствовать себя чужой в этой компании друзей, всегда готовых кинуться на помощь друг другу. Как будто недоумевали, зачем Игорь меня к ним притащил, я же не хочу любить их всех, как родных. И тогда вся компания исчезала, Игорь переставал писать, Гоша не звонил, Яна не звонила и не появлялась. А Лиза при встрече здоровалась, как со знакомой, и заговаривала с кем-то другим. На вопрос «Ты не знаешь, где Гоша? Что-то он давно не звонит», она отвечала «Ну, не звонит, значит, не хочет, наверное».

Странная болезнь

Тем временем я поступила в ВУЗ, начались занятия и на работу я сначала приезжала только после обеда, а потом совсем ушла. Почему-то совмещать работу с учебой оказалось мне не по силам, хотя и на учебе пока еще было очень несложно, и работа никак не напрягала. Я начала болеть. То желудок заболит, то сердце начинает колоть. С того времени, как я познакомилась с Лизой, Яной и Гошей, я начала худеть.

Сначала мне это нравилось, мне хотелось сбросить несколько лишних килограмм. Но лишние килограммы ушли, а я худеть продолжала. Внезапно начала подыматься температура без всякой причины, давление начало скакать то вверх, то вниз. Лиза по поводу моего здоровья поставила на уши мужа, и он специально возил меня по хорошим врачам несколько дней. Но никто ничего не нашел.

Последим был онколог, который назначил повторно ФГС и прочее обследование уже в онкобольнице. Несколько дней то Валерий то Лиза меня туда возили, я очень боялась, что что-нибудь обнаружат, но и там ничего не нашли. Я продолжа худеть, продолжали скакать температура и давление. Ни я ни врачи ничего не понимали. Потом мне вроде бы стало лучше, и давление и температура пришли в норму, я продолжала общаться в нашей компании, Яна стала мне лучшей подругой и приходила ко мне каждый день поболтать.

Так прошел год, друзья продолжали вышибать из меня эмоции, Игорь женился на какой-то девушке, которая болела СПИДом, потому что ему было все равно, куда деть свою жизнь. Яна оказалась беременна от Игоря и решила рожать. Гоша решил жениться на Яне и они начали встречаться.  Игорь приехал к Лизе, увез ее куда-то на несколько дней, чтобы попрощаться и больше никогда с ней не видеться. Яна бегала у меня по квартире и ругалась матом, что Валерий разведется с Лизой за измену, и Лиза одна не потянет растить двоих детей.  Потом она снова бегала у меня по квартире, курила, как паровоз и материлась, что Лизка беременна от Игоря и будет рожать, и Валерий теперь точно ее бросит.

Меня штормило вместе со всей этой Санта – Барбарой, при том, что я видела только Лизу и Яну, а Игоря никогда даже не слышала по телефону. Я переживала за каждого из них и каждому сочувствовала. Но видимо не настолько, насколько от меня требовалось. Мне время от времени намекали на мою черствость и наконец компания в очередной раз наказала меня игнором, все разом исчезли, а я с сильными болями в животе легла в больницу.

Снова ФГС на древнем аппарате с привязыванием меня к столу, совершенно  пыточная колоноскопия, зондирование на два часа и все ужасы советской еще медицины на устаревшем оборудовании. И снова врачи развели руками «видимо, был гастрит» и «наверное, это нервное».

В перерывах между пытками – обследованиями я думала о том, что нужно пойти к Лизе и как-то с ней поговорить, чтобы она поняла, что я ее понимаю и сочувствую и готова помогать, чем только могу. Как только меня выпустили из больницы, я в первый же день поехала к ней домой.

Разоблачение "черной магии"

Это было уже ближе к вечеру, Валерий уже был дома, я столкнулась с ним в дверях, он куда-то выходил. Запустил меня в квартиру и ушел. Я разулась и пошла в комнату. И тут я услышала голос Гоши. Такой знакомый, со всеми его интонациями и любимыми словечками. Я подумала, что он разговаривает с Лизой в комнате, и я вот - вот его увижу.

Но дальше я наверное никогда не забуду, какое это было потрясение для меня 17 летней девчонки. Я увидела Лизу. Она сидела ко мне спиной и разговаривала по телефону голосом Гоши. Больше никого в комнате не было. Я ничего не понимала, не могла в это поверить, я видела только Лизу, которая разговаривала голосом Гоши с какой-то Аней. Она меня не видела, а я стояла и не шевелилась. Затем она положила трубку, закурила, а я помнила, что Лиза не курит, курит только Яна. И снова начала кому-то звонить, теперь уже голосом и манерами Яны. Помню, что я попятилась и выбежала из квартиры. Я ни с кем не хотела разговаривать, никого не хотела видеть.

Примерно через неделю я осмелилась и поехала к Лизе снова. Я пыталась найти этому какие-то объяснения, я не хотела верить, что все именно так, как я видела. Я говорила себе, ну что я видела? Может быть Лиза хотела кого-то разыграть, может быть она показывала самому Гоше, что умеет его пародировать. Может быть это вообще была Яна и она так шутила, пародируя Гошу. Может, это все совсем не так, как кажется, это все как-то объяснится. Потому что это вообще не имеет смысла, зачем весь этот спектакль длиною больше года.

Но с Лизой  поговорить не получилось, ее не было дома, двери мне открыл Валерий. И я спросила про Яну, что-то вроде часто ли она у них бывает. И Валерий сказал «Я не знаю всех Лизиных подруг». А я спросила «А разве Яна Лизе не сестра?» И оказалось, что у Лизы вообще нет никаких родственников. Если и есть какие-то дальние, то они могут быть совсем в другом городе, потому что сама Лиза оттуда и здесь у нее точно никого нет. Тогда я спросила про Игоря, знает ли он его. Оказалось «Только по рассказам Лизы». И уже предвидя ответ, я спросила про Гошу. Гошу Валерий вообще не знал, и никогда о нем не слышал.  Мне не хотелось больше разговаривать с Лизой, и даже видеть ее не хотелось.

Я никому не могла этого рассказать, и не могла ничего объяснить. Я не могла рассказать, что я чувствую, это было, наверное, хуже, чем если бы мои друзья умерли.  Они были мне близкими людьми, я переживала за них, я их полюбила, как родных, а их просто нет. Они не умерли, не перешли в иной мир, их просто не существует. Какая-то психопатка неизвестно зачем играла со мной в какую-то свою игру. Мне было плохо, а я не могла никак понять сама, как это так.

И что я могла бы сказать, когда я сама ничего не понимаю. Есть какая-то Лиза, которая выдумала друзей и сестру, и зачем-то общалась со мной под видом этих друзей столько времени. Зачем она это делала, что ей было нужно, взрослому человеку, матери двоих детей? Что ей было нужно от меня?

Этой зимой я увидела ее снова. Мы живем в одном городе, но в разных районах, на противоположных концах города. Она была в моем районе, шла по базарчику возле моего дома. Я почему-то испугалась и побыстрее оттуда ушла. И снова вспомнила все, что тогда происходило. И мне очень захотелось найти ответ на эти вопросы, понять, что двигало ей, когда она играла этот спектакль.

Так я начала узнавать о психопатах и нашла ваш блог. Я никогда не видела психопатов кроме этой Лизы, и мне и сейчас трудно поверить, что Лиза психопатка. Она выглядела нормальной, вменяемой. Я конечно уже прочитала и этот блог и книгу, и все, что нашла о психопатах в интернете, и знаю, что бывают другие такие патологические вруны. Но у меня все равно остался этот вопрос, зачем она это делала. Наверное, мне нужно получить ответ и какие-то объяснения от самой Лизы. Или от кого-то, как она. Но, конечно, я боюсь разговаривать с ней и с такими людьми".


Очень смахивает на шизофрению. Это больной человек, спрашивать о мотивах бесполезно.

Думаю, что психопатка с таким "креативненьким" способом отжора нарцресурса.

Не надо пытаться проникнуть в логику больного человека. Примите, как данность.

У меня недавно появился такой "воображаемый брат" :) В течение последнего года несколько раз слышала от общих знакомых, в том числе психотерапевта моего папочки, что "у него же ещё есть какой-то сын". Когда напрямую спросила его, получила круглые глаза и "Ты что, какой сын, это они все тебе врут". Ага, несколько незнакомых людей между собой специально сговорились и врут, да :) Или он просто всем врёт, или называет сыном сына своей любовницы, одно из двух.

Исходя из этого думаю, что для них это может быть способом "получить" желаемое, чего в реальности не будет. Для моего папочки - сына, на котором он зациклен. Для Лизы, возможно, сестру и друзей, которые "всегда помогут". Для предыдущей истории - вот эти "роковые страсти", любовь, дорогие свадьбы и т.д. Типа, если я всем расскажу, что они есть, и все поверят, то вроде как на самом деле есть. Или чтобы создать мнение о себе: у меня это есть, значит, я крутой.

А, ещё у меня воображаемая сестра была. Когда папаша сдавал квартиру девушке, всем говорил, что это его дочь. Девушку звали так же, как реальную старшую дочку. Но это хоть объяснялось рационально: не дай Бог соседи узнают, что он квартиру сдает - донесут в налоговую и налоги платить заставят :)

У меня была знакомая паталогическая врушка в детстве. Она придумала себе брата и папу дипломата. Могла разговаривать с братом по телефону или через закрытую юверь в квартире. Но это все же что-то иное. Она имитировала их присутствие, но не влезала в их шкуру.

Edited at 2018-05-04 01:25 pm (UTC)

У меня тоже такая подруга была. Было жутковато, причём врала настолько топорно, что даже неудобно становилось. Однажды мы припёрли её к стене - так нас потом ещё и обвинила, что мы злые. Но это детство, и вреда она никому не делала, разве что наговорила гадостей на учительницу, которую мы любили, мне это было реально больно.

Интересна в этой истории и роль мужа: двое детей, которыми жена не занимается, исполняет все ее просьбы - устраивает на работу знакомую, возит ту по врачам, терпит еженочное общение по телефону до утра... Чувство вины? Любовь?
И как эта ложь отразилась на детях - выросли ведь уже - или не задело их?
Все таки есть, наверное, разница между врушами, придумывающими старших братьев и богатых поклонников, и теми, кто создает виртуальных личностей и ведут от их имени социальную жизнь. Или это просто разные стадии и у некоторых переходит в паталогию, а кому-то удается самоизлечиться и закрыть придуманный мир?

А мужья редко такое замечают, они на таких мелочах не циклятся и большинство из них легонько презирает баб за все эти "а она что сказала? а как так можно? А он что?" и т.д. Посплетничать они тоже любят, но на мелочи внимания не обращают.
А если ещё и устаёт на работе и быстро засыпает первым - так и вообще гуляй рванина.
Мне кажется, что мужчина стандартной душевной организации на такое бы и не повелся. Ну. познакомился бы в виртуале, то-се, но год сидеть на телефоне или в письмах без личных встреч - послал бы нафиг.

Может быть, это множественная личность? Не раздвоение, а распадание на четыре? Про такой случай есть что-то у Сидни Шелдона, когда девушка искренне не помнила, как была маньяком-убийцей. Тут нужны знания психиатра, мне кажется.

Так Лиза и Лёля всё помнили, в разговорах от имени себя как бы подтверждая ненароком слова другой ипостаси.

Почему они это делают, как раз понятно. Как заметила автор, это свойство их психики. Нарц внутри себя пуст, поэтому реальная действительность кажется ему недостаточно яркой и красочной, в ней нет такой Санта-Барбары, которая бы его вштыривала. Нет ничего удивительного, что он придумывает себе альтернативную реальность, где накал страстей соответствует его потребностям. В то же время нарц нуждается в том, чтобы получать отражение себя в глазах окружающих. Без этого они жить не могут, ни реально, ни виртуально. Поэтому они и тащат кого-нибудь в свои фантазии, им необходим этот зритель, чтобы отражаясь в его восприятии, проживать эту альтернативную реальность, как настоящую. Кроме того, женщины - психопатки часто не могут принять свою женскую природу, сам факт, что она женщина, воспринимается ей, как насилие над ней. Некоторые психопатки ненавидят свое тело. Не зря Леля рассказывала об изнасилованиях ее, и Лиза рассказывала о групповом насилии над подругой. Они хотят жить, как мужчины, поэтому и персонажи, в шкуре которых они "живут" мужчины, что у Лели, что у Лизы. Ну, а потребность в чье-то эмоциональной включенности в них 24 часа в сутки - это потребность годовалого младенца, и типична для так называемых пограничных, на уровень их психологического развития.

Блин, вот вы пишете, а я как будто по себя читаю ) Ну только кроме ненависти к телу. Правильнее было бы сказать, «неспособность испытывать сексуальное возбуждение вне ситуации насилия».

Кстати, Лиза "серьезна и взрослая" - это скорее всего та роль, которую она играет в жизни для своего мужа. Он взрослый мужчина пятидесяти лет, ей 25, чем она могла его "покорить" и женить на себе? Скорее всего имитацией такой же взрослости и серьезности. А вот Яна "легкого поведения с ветром в голове" - это и есть она настоящая.

А я думаю, что настоящий - Гоша и все, что "он" говорил, это мироощущение Лизы.

Я думаю, они делают это затем, что им некуда девать фантазию и энергию.
Весь по сути дела это как создание фильма, где ты режиссер.
Им хочется, чтобы все эти люди и истории существовали на самом деле, но их нет, поэтому приходится выдумывать самим.
Возможно, дело спас бы любительский театр или написание книг.

Героиня молодец!

Интересно, как физически эта Лиза могла все: не спать всю ночь, будучи Гошей, работать днем ии отрабатывать Яну вечером, а также строчить письма за Игоря. Плюс дети и муж.
Вот это сила.

В реальной жизни никак) только в воображении автора

Из текста - "Постепенно общение с Игорем и Яной стало менее частым, Лиза разговаривала со мной только после работы, но зато общение с Гошей стало каждодневным и с вечера до утра. Я с вечера забирала телефон к себе в комнату и «висела» на нем, пока Гоша не говорил, что уже утро."
Общение начиналось после работы, затем с вечера до утра. Нигде не написано, что Лиза сама работала. Где-то в начале было, что она обычно приходила в офис после обеда, разговаривала с работниками. С утра до обеда Лиза могла отсыпаться, затем готовить что-то нехитрое, если вообще готовила, и садиться на уши Даше. Муж коммерсант - вполне могла быть и помощница по хозяйству, которая им готовила. Дашу вроде бы тоже отпускали с работы отсыпаться.

ничего себе

Это вопрос к профессиональному психиатру. Как это называется.

Но то, что эта Лиза 24 часа в сутки питалась чужими эмоциями, это как раз понятно.

Вот это да!

Думаю, у автора в течение всего года возникали такие вопросы как:
1. Где Игорь? Почему с ним нельзя поговорить или увидеться?
2. Где Гоша? Почему не получается с ним встретиться?
3. Почему Яна и Лиза ни разу не появлялись вместе?

Очень интересно: какой был ответ?

Могли и не появляться такие вопросы и желания увидеться.
История интересна тем, что разыгрывалась не любовная карта, а семейная на теме одиночества - что сложнее и затратней.
Автор, судя по тексту, так и не почувствовала себя частью этой "семьи", внутренне сопротивлялась, хотя под конец уже почти "созрела" - так что для меня не удивительно было бы нежелание личных встреч с Игорем, человеком из другого и опасного мира, и очень странным Гошей, слова которого взрывают мозг.
К слову - взаимоотношения Яны и Лизы "прописаны" так, что не вызывают вопрос почему они не пересекаются. Все продумано и от того жутко - ведь тогда получается, что эта игра не для себя, а как раз для жертвы-зрителя.

Хотелось бы услышать. Лиза ( в отличии от Лели) просто талантище. И безупречное перевоплощение в Яну, выстраивание мужских партий и даже имитация голоса Гоши. И щедрость какая!

"Все продумано и от того жутко", да, жутью повеяло от этой истории. Бесноватые игрища психопатов. О таком, действительно, и рассказать-то некому, не поверят же...

?

Log in

No account? Create an account