?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Flag Next Entry
Мои Ложные Я (Исповедь нарцисса). Окончание
tanja_tank
Мой "папик"

Наконец, я поступил в мед. В конце первого курса один препод как-то проявил ко мне недвусмысленный интерес.

И я задумался. Склонностей к одноподной любви я за собой не замечал, но у меня вообще не было склонностей к любовным отношениям, а секс я всегда предпочитал сам с собой и мне даже было непонятно, зачем люди для этого ищут партнера. Ну, разве что какие-то еще эмоции.

Любовь вообще я понимал, как влюбленность и влечение, и у меня такого не было, если не считать ту игру в любовь, которую я себе придумал. Любовные отношения меня пугали, потому что партнерша (я тогда представлял отношения только с девушками) обязательно будет считать, что имеет на меня права, а я этого не понимал.

Не понимал, с чего вдруг я что-то ей обязан, когда я с ней потому, что мне этого хочется, и почему я должен быть с ней, когда мне перестанет этого хотеться. А если у меня прошло желание быть с ней, почему я должен выслушивать, что я ее бросаю.

Я не бросаю, я просто ее больше не хочу, и я никогда не понимал, в чем здесь криминал. А вынос мозга какими-то претензиями меня очень напрягает. Поэтому я совсем не рассматривал какие-то отношения, кроме приятельских.

Но здесь любовные отношения сулили мне хорошие выгоды. Препод был человек не бедный и имел хорошие связи и в нашем универе и в медицине города вообще. Я мог не напрягаясь закончить мед и получить какое-нибудь хорошее место.

Но больше всего меня интересовал вопрос, насколько серьезных и длительных отношений он хочет, и будет ли он меня обеспечивать, если я буду с ним. Ведь мать моя действительно не вечная, и что будет со мной, когда ее не станет. Я понял, что мне нужен папик. И он вполне мог бы им стать.

Я начал о нем потихоньку узнавать и наводить справки. По слухам он жил с парнем лет десять, покупал ему и машину и все, что он хочет, а потом парень подался в Мск и завел там себе еще более крутого любовника. Для меня сведения были благоприятные. В Мск я не хотел, я мог бы спокойно прожить рядом с ним, не создавая ему особых проблем, в обмен на содержание и заботу о моих потребностях. И я стал его соблазнять.
Read more...Collapse )


Простите, не стала смотреть все комменты… это только мне кажется, что у парня не нарциссизм никакой, а легкая форма аутизма? А нарциссизм - не более чем проекция нарца-психолога?

Разве у аутистов нет чувств и эмоций?

Да простят меня читатели ЖЖ, но у меня "встало" на автора. Когда человек осознает себя, свои сильные и слабые стороны - это сильно. Никакого растекания по дереву и мишуры, все четко и ясно. Желаю автору найти свои цели или придумать их.

Никак не пойму, почему диагноз называется нарциссизм, если травма изначально шизоидная (безопасность, выдуманные миры итд). Поясните, кто в теме.

Я читала, что чистый нарциссизм редко бывает, одно другому не противоречит. Если в семье травмирующая обстановка в целом, на шизоидную травму будут накладываться другие травмы. Но я далеко не профессионал.

Ой-ей как многое знакомо... (У меня папа просто кристальный нарц, хорошенько поглодал меня и всю жизнь я стараюсь с этим бороться в себе) Ну да ни о том. Автор, вы так чудесно все описали, но вот комменты я не все прочла, может кто и говорил уже тут, так уж простите, если повторю кого. Вот это описанное вами отсутствие эмоций, непонимание их у других и отсутствие реакции на них, зато отличная логика - очень напоминает один из признаков шизофрении. Не пытались аккуратно покопать в эту сторону? (Если что - я не психиатр, просто, в свое время, из интереса уделяла внимание теме).

Edited at 2018-05-22 08:37 pm (UTC)

Дорогой главный герой, мне кажется у вас не нарциссизм, а травма. Главная проблема, которую вы озвучили, это невозможность испытывать эмоции. В детстве, чтобы быть для матери идеальным, которым она вас видела, вы научились скрывать свои эмоции, а потом подавлять, позже и вовсе разучились их испытывать. Ведь эмоции - проявление СЕБЯ, а вдруг какое-то проявление не понравится маме.. Последует наказание. Думаю корень проблем в этом, нужен психолог, расстановки, психиатр, антидепрессанты..
Что касается остального, это норма) Большинство используют людей, делают вид что переживают, радуются, интересуются тобой, но на самом деле, делают это из эгоистичных соображений, для себя. Перевел старушку через дорогу - Я молодец, а значит сделал это ДЛЯ СЕБЯ, попереживал за кого-то, Я добрый, Я молодец..
И все ищут это отражение в любовных отношениях, доставить удовольствие партнеру - тоже эгоистично, т к Я доставил удовольствие, Я молодец в глазах партнёра.. Я сделал любимой подарок - как она НА МЕНЯ посмотрит! Просто ваш интеллект выше и вы эту фальшь видите.. И переживают люди, когда их бросают по той причине " как же МНЕ плохо без него.. "
Страдают в основном на тему "почему он меня такую хорошую бросил? Что со мной не так?" То есть опять эгоизм..
Мы все по сути то, что нам навязали, привили, внушили + гены..
А сколько людей живут не своей жизнью, действуя согласно "потому что так надо", "так принято"....

Edited at 2018-05-22 09:41 pm (UTC)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Есть пару вопросов к ГГ. Мне вот стал интересным фрагмент про психолога: "Чувства страха, неловкости, стыда ему не знакомы. [...] Я всегда боялся таких. Чувствовал их бесспорное превосходство над собой."
Почему именно отсутствие этих эмоций вызывает зависть? Это как показатель альфы в мире нарцев и социопатов?

Я когда-то решила избавиться именно от этих эмоций, т.к. я сочла их ненужными для себя, но при этом я эмпат. Могло ли это вызывать повышенный интерес у нарцев?

И, уже больше вопрос к остальным. Основной напор нарцев и около того(не уверена кем они конкретно были) пришелся на мой подростковый возраст. И вот я сознательно лезла в отношения с ними из какого-то необъяснимого любопытства. Я их не понимала и мне хотелось их изучить. А т.к. вступала я в это не из-за влюбленности, то вполне контролировала весь процесс и "обламывала" нарцев. И мне это нравилось. Если что, то у меня не было травматичного опыта отношений с нарциссами. Как думаете, что это было такое? P.S. с не-нарцами я такого не делала.

" Чувства страха, неловкости, стыда ему не знакомы. [...] Я всегда боялся таких. Чувствовал их бесспорное превосходство над собой."
Страх себе подобных возможно
.
"Я когда-то решила избавиться именно от этих эмоций, т.к. я сочла их ненужными для себя, но при этом я эмпат. Могло ли это вызывать повышенный интерес у нарцев?"
Нет
.
Склонность к садизму (простых людей было жалко) и хотелось ощутить чувство превосходства, и многое другое что вы и ощущали

Удивительно. Спасибо, Таня, за эту публикацию.

Эта история еще раз доказывает, что нарцисс - это человек вроде как, но без чувств. Страшно даже представить. Такое существо действует и не понимает последствий своих действий.

Чем то мне напомнило роман Патрика Зюскинда "Парфюмер". Роман о недочеловеке без чувств. Он тоже сидел в многие годы в пещере, помните?

В общем, кошмар.

"Чем то мне напомнило роман Патрика Зюскинда "Парфюмер". Роман о недочеловеке без чувств. Он тоже сидел в многие годы в пещере, помните?"

Совсем не напоминает. Герой Зюскинда не нуждался в отражениях, ему хватало самого себя. У него море ощущений колыхалось в собственной голове, а нарциссы ни одного ощущения/впечатления/вкуса описать не могут, ибо не чувствуют.

А сидел парфюмер в пещере, потому что ему там клёво было, в отсутствии людей - он собственными мирами обонятельных ощущений наслаждался, перебирая их в воспоминаниях. Тоже такое занятие обожаю, только тактильные - просто кайф.

У меня еще вопрос или к автору или к общественности. Это врожденное или результат влияния невменяемой раненой детством мамой?

Человек родился без собственного Я или его Я убила мать в раннем детстве? Что я должна делать как мать, чтобы не вырос человек без чувств и без собственного Я?



Edited at 2018-05-23 04:10 am (UTC)

Обычно это всё про историю семьи. Даже целого рода. установки как жить-не жить. Передается из поколение в поколение. Так что в т.ч. и наследственность.

/Что я должна делать как мать, чтобы не вырос человек без чувств и без собственного Я?/

Иметь своё Я и иметь чувства. Признавать их (а не замораживать или отрицать) и работать с ними. Ребенок по-любому берет опыт родителей в свою жизнь.

Спасибо автору, особенно за концовку. Это и про моё реагирование на "корононосных" особ тоже.
Буквально позавчера поняла, что я видела в таких мою мать и пыталась исправить её ко мне отношение через них. Тоже на форуме. заставить их реагировать на меня и относится ко мне так, как я хочу.
Но я не нарцисс. Но это неважно, в принципе.

12-шаговые программы рулят и меняют жизнь, да. Происходит выздоровление от зависимого поведения на самых глубинных уровнях.

У меня ещё вопрос. Если сейчася даю своему нарцу не самое приятное отражение, но он все равно не отпускает. Почему? То есть я смотрю на его отношения с другими людьми и там все по этой схеме: перестали отражать или дали неприятное отражение - утилизирлваны. Но со мной не работает. Либо все же обстоятельства мешают утилизировать и меня. Ну то есть я открыто предлагаю разойтись, но для этого надо уладить определённые жилищные вопросы, но они игнорируются. Видимо какой-то ресурс я ещё даю.. или это боязнь потерять лицо перед общественностью..

Даете жилье или слишком хорошо отражаете и он хочет вернуть эти ощущения. Автор это описывал в своец истории

Дайте слово дилетанту, у него есть одной завиральной теории!
Дорогой автор, то, что на данный момент определяет Вашу жизнь и поведение, называется, як не брешу, "нарциссической травмой" . То, что она у Вас есть, совершенно неудивительно, при вашем-то анамнезе. Но ставить Вам диагноз "нарциссизм как расстройство личности" мне кажется преждевременным, уже хотя бы потому, как Вы изложили Вашу историю. Мне как дилетанту сдаётся, что настоящий правильный нарцисс сломался бы уже на необходимости анализировать себя, потому что анализ предполагает отказ от самоидеализации и даже возможность критичного взгляда, а это болит.
Хорошая новость тут в том, что это корректируется. Собственно, Ваше поведение отчасти и было попыткой скомпенсировать эту травму и попутно нарастить какую-никакую социальную компетентность, которую Вам не давали отращивать в детстве.
Плохая новость в том, что теперешний "Ваш" терапевт Вам в этом не помощник. Он может в лучшем случае помочь Вам проанализировать текущее положение вещей и настроить некоторые когнитивные механизмы, с помощью которых Вы сможете жить и взаимодействовать с людьми. Но эмоциональную сферу, которая у Вас, имхо, сильно покорёженная отверткой, но не совсем дохлая, он Вам не восстановит. Он сам про неё ничего не знает, да и Ваша его не сильно-то интересует.
Попробуйте поискать другого. Мне кажется, специалисту тут есть с чем работать. Неспециалистам же, увы, на данный момент лучше с Вами тесных отношений не иметь, для их же собственной безопасности.
В конце-концов, что Вы теряете, кроме денег, если попытаетесь?

Возможно, Вы правы. Хотя такой самоанализ не давался мне легко и от самоидеализации отказываться было очень болезненно. Но на самом деле я всегда понимал все про себя, просто не хотел этого видеть и признавать.
Психолог мне именно так и сказал, что он может помочь мне с самоанализом и научить меня жить более функционально, но с эмоциями он мне помочь никак не может. Так что я понимаю, чем я занимаюсь и что смогу в результате получить. И на сегодняшний день это лучшая работа со мной.

Спасибо. Ну а поспорить с вами можно? Как вы к этому отнесётесь?

Очень интересный самоанализ. Реально человек лишен эмпатии и удивляется, что другие чувствуют как-то иначе. Как, например, годовалый ребенок может бить котенка пирамидкой по голове и смотреть, что будет. Или тыкать палочкой в червяка. Не желая зла, просто из интереса. Злость, ярость появляются, когда реакция, отражение оказываются не таким, как хочется.Часть нарциссов, знакомых с психологией, могут часами говорить о своем устройстве. Идет время, годы, а они все о себе и о себе. Эмоции, судьба даже собственных детей их не интересуют.

Спасибо автору за историю. С первой части истории я начала ассоциировать Вас с героем сериала «Теория большого взрыва» Шелдоном Купером, который вроде как страдает синдромом Аспергера с сопутствующим обсессивно-компульсивным расстройством. По сериалу он не имеет достаточных социальных навыков, расчетливый и циничный, лишенный чуткости, переживаний и ряда других эмоций, и с гипертрофированным самомнением, но чрезвычайно умен. Как я поняла, Вам официальный диагноз не ставил Ваш психолог? Нарциссические черты есть конечно, но этим страдают и люди с нарциссической травмой, а с Вашей тревожной метерью этого было не избежать. Больше действительно похоже на проблемы аутического спектра. У нарциссов нету таких проблем с эмоциями, особенно с чужими, они точно идентифицируют эмоции других, а здесь прям полное отсутствие понимания.

Как они их могут идентифицировать, если сами не испытывают их даже отдаленно? Только по "эмоциональным резонансным таблицам", как пишет Вакнин.

"Девушка при встрече смотрит мне в глаза, а если я на нее подольше посмотрю - она немного краснеет и отводит их. Говорит со мной ласковым голосом и всегда рада моим звонкам, а на письма отвечает развернуто и со смайликами. Что бы это значило? Похоже на сильную симпатию".

ох как исповедь зацепила.
а ситуация с пирогом - прям как на меня сшита.
успокаивает лишь то, что эмпатия мне не чужда. даже иногда одергивать себя приходится, чтобы не провалиться в жалейку. хотя, бывают периоды, когда и надо бы, но отстраняюсь душевно.