?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Благотворительность: мошенничество или "души прекрасные порывы"?
tanja_tank
Читательница прислала ссылку на интересную статью о так называемых "токсичных сборах" https://medrussia.org/17413-falshivaya-blagotvoritelnost-kak-r/

Статья сильно откликнулась во мне. Но я согласна с написанным лишь наполовину. Безусловно, в этой сфере подвизается немало аферистов. Но если мы будем утверждать, что 99% организаторов сборов преследуют собственные шкурные интересы - не дадим ли мы по рукам людям, которые занимаются сборами исключительно ради помощи? Которыми движут конструктивные интересы?..

...Несколько лет назад в подобной истории оказалась замешана и я. В каких-то день-два наш район обвешали объявлениями, что 25-летней Ирине нужны деньги на лечение. Диагноз - рак шейки матки 4 стадии.

Полгода назад Ирина родила, муж ее бросил то ли во время беременности, то ли вскоре после родов. Ирина не имеет поддержки от семьи (мать умерла, у отца новая семья), и живет одна с ребенком в нищете в старом частном доме.

Параллельно с объявлениями появились группы в соцсетях, бурные обсуждения на нашем главном городском интернет-портале. В считанные дни сотни, а может, и тысячи горожан прониклись бедой Ирины.

Организаторами сбора выступили две бывшие одноклассницы Ирины. Началось с того, что, встретив ее на улице, они поразились ее исхудалому, болезненному виду. Расспросили. Ирина рассказала им о своем диагнозе и о том, что врачи якобы отказываются ее лечить.

(Впоследствии в СМИ появился комментарий главного гинеколога города о том, что медицина сделала для Ирины все возможное, все прочее - выше их сил).

Девушки в считанные дни развили бурную активность. Деньги начали быстро стекаться на указанные счета. И вот тут на сборщиц вышла некая координатор одной из израильских клиник, в которой будто бы Ирине были готовы помочь. Многие обрадовались.

Но проходили дни, а Ирина в Израиль так и не ехала. Нам это объясняли тем, что она слишком слаба, и нужно было подождать, когда она чуть наберется сил для переезда... Вскоре нас оповестили, что Ирина поднялась с постели и даже покаталась на санках у себя во дворе. Сколько было радости! А через два дня пришло сообщение, что ее не стало. Спустя месяц после начала сборов...

А вот дальше развернулось самое "интересное". Со слов девушек-сборщиц, им поступило около двух миллионов рублей. От людей посыпались вопросы: куда пойдут деньги, раз они не "освоены"? Мнение большинства было таково: передать их адресно на лечение человека с похожим диагнозом. Допустим, найти такого через благотворительные фонды. Я считала, что это правильно.

Но тут оказалось, что деньги находятся у Ирининого отца. Через посредников он донес до общественности, что возвращать ничего не намерен, а деньги употребит на покупку квартиры для ребенка Ирины - своего внука. Когда-нибудь...

Многих это покоробило и даже взбесило. Ситуация вокруг сбора для Ирины накалилась до чрезвычайности. Группа активистов написала письмо в прокуратуру и собирала наши подписи. Речь шла о нецелевом использовании средств, мошенничестве... не помню точных формулировок. Я тоже подписала это письмо. Я хотела, чтобы деньги ушли больному человеку, а не на квартиру ребенку, которому на данный момент нет еще и года. Безусловно, ребенку понадобится квартира, но мы-то собирали не на квартиру...

Другая группа комментаторов пыталась нас устыдить. Типа нам жалко своих "копеек", что нас "жаба задушила". То есть, радикально искажала нашу  мотивацию. А ведь никто не просил своих "копеек" обратно. Нам просто не хотелось, чтобы на наши деньги шиковали близкие Ирины, которые палец о палец для нее не ударяли, пока она болела и умирала. Но которые не постеснялись из этих средств закатить поминки на 150 тысяч в одном недешевом кафе.

В общем, прокуратура нам отказала. Активисты этого сбора побывали на нескольких программах на федеральном телевидении. Но деньги так и остались "в семье".

Если я что-то напутала за давностью лет, прошу поправить меня тех, кто более информирован об этом сборе.

***

А теперь - то, чего ради я затеяла этот пост. Я уверена, что девушки-одноклассницы Ирины, затеявшие сбор, были искренни в своем порыве и не планировали нажиться на умирающей подруге.

Однако получилось так, что их смешали в общую кучу с теми, кто "прилип" к сбору (непонятный "координатор Израильской клиники", родные) и "наварился" на нем. Многие комментаторы сочли, что у девочек изначально был умысел нас облапошить.

Почти уверена, что нет. Но думаю, пережитый скандал и волна негодования, обрушившаяся на них, сильно подкосила в них желание делать что-то подобное в дальнейшем. "Души прекрасные порывы" были подрезаны на корню. И я очень опасаюсь, что своими нападками на якобы токсичных сборщиков мы можем отвратить организаторов-энтузиастов от благих дел. Они просто побоятся заниматься этим.

Я сочувствую этим девушкам. Думаю, их картина мира в те недели шокирующе расширилась. Наверно, они день за днем офигевали, наблюдая, как из ниоткуда выплывают разные непонятные персонажи, которые "на законных основаниях" тянут руки не к своим деньгам...

Давайте обсудим эту больную тему. Вопросов не задаю. Ответьте сами на те, что родились у вас...

Не знаю, мне показалось естественным покупка ребенку квартиры. Не когда-нибудь а вот прямо сейчас. Страна чужая, не понимаю порядок цен, но у нас в городе это цена скромной однушки.
Я помогаю, когда есть возможность, но редко лично. В основном организациям.


В этом случае надо объявлять сбор "На покупку квартиру мальчику 6 мес, у которого умерла мама". Мы собирали на другое и хотели помочь именно больному человеку.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Девочки, начавшие сбор денег, не сделали очень важной, принципиально важной вещи: они не проверили исходных данных. Если в России сказали, что медицина бессильна, человеку не помогут нигде. Ни в Израиле, ни в Германии. За рубежом есть клиники, которые специализируются на обдирании людей, ищущих надежду. Они берутся за лечение смертельно больных, снимают с пациента и его родственников огромные суммы (да, эти суммы собираются "всем миром"), потом обеспечивают условия доживания в клинике. Всё. В капельницах глюкоза и витамины. Потому что сотрудники этих клиник прекрасно сами знают, что такое терминальная стадия, знают, что помочь нельзя. Потом смерть, истерящие родственники, извлекается договор... В котором нет слова "вылечить". Есть слово "лечить". Ну, вот, они лечили. А что вы хотите, они же не боги. И всё. А к ним уже стоит очередь из отчаявшихся, койка пустовать не будет. Об этом много говорили и писали, но всё безрезультатно. В России хорошие врачи. Да, надо искать. Но если не берётся уже никто – значит, не помогут нигде.

Спасибо за комментарий
Хотел написать то же самое -- но вы уточнили то, что я лишь подозревал.

Увы, у многих в подсознанку вбито: "если врачи говорят, что не могут вылечить -- они просто хотят больше денег". И этим очень легко воспользоваться просто мошенникам.

Сейчас появились родители, которые собирают деньги на реабилитацию ребёнка, у которого нет даже точного диагноза и нет никакого плана по реабилитации от специалистов. За одними такими слежу, но еще парочка точно попадалась. Висит в их группе одно стародавнее заключение "задержка психо-речевого развития", а деньги собирают активно и везут ребенка то к дельфинам, то на стимуляции мозга. Хотя ребенку по сути нужны обычные занятия, которые порой и бесплатные бывают. Об этом написано даже в заключении того единственного врача..Вот это вот мне сложно принять. Вместо действительной помощи ребенку, какие-то приключения и сборы.
И еще встречала сборы, где в чеках мама покупает помаду, сыр, трусы, шампунь. Хотя деньги собирались на ЛЕЧЕНИЕ ребенка, а не на проживание несчастных родителей.
В общем из-за таких вот ситуаций начинаешь крайне осторожно смотреть на все сборы..


Вы почитайте группу ВКонтакте «Благотворительность: разная и удивительная». У вас волосы встанут дыбом от этих сборов, их последствий и... даже писать страшно. Просто почитайте

Если будет настроение, разместите тут ссылки на ваш вкус, раз вы в теме.

(Deleted comment)
Этого я не знаю, но собирали мы не на квартиру ребенку. И насколько его "опекал" 43-летний дед, было понятно уже потому, что Ирина после родов и сильно больная, оказалась одна в неустроенном доме с маленьким ребенком.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)

Вот поэтоиу я  никогда и не связываюсь с подобной темой. А девчонкам из инициативной группы следовало обратиться в местный (региональный) фонд. Насколько мне известно, фонд открывает целевой сбор и денег частным лицам не передаёт, только перечисляет (клинике, реабилитационному центру и т.п.) У фонда- строгая отчетность. Но. Фонд-фонду рознь, тут надо смотреть на реноме этой организации... А Ирину жаль...


Да, если перечислять деньги, то либо личным знакомым (с пониманием, что деньги могут пойти куда угодно), либо в фонд.

Из личного опыта: на Украине лет 7 назад собирали деньги на операцию глаза знакомой девочке-поэтессе. Иначе она бы такой суммы не наскребла.
Собрали. Операцию сделали. Глаз видит, все нормально.
При разборке чеков на оплату услуг больницы (а оплачивала она в кассе скопом, что потребовали), среди прочих обнаружилась квитанция о сборе в пользу какого-то благотворительного фонда...

"При разборке чеков на оплату услуг больницы (а оплачивала она в кассе скопом, что потребовали), среди прочих обнаружилась квитанция о сборе в пользу какого-то благотворительного фонда..."

А что это может означать? Не поняла.

Все правильно, надо разоблачать мошенников, люди должны если и заниматься благотворительностью, то с открытыми глазами и понимая всю сложность ситуации.
Эмоции есть у всех, а вот медицинское образование и знание ситуации - мало у кого. Поэтому размахивать несчастным больным ребенком (или взрослым) как знаменем можно всегда.
Работаю в Германии в сфере ухода, знаю ситуацию в медицине. Люди здесь умирают от рака, от наследственных заболеваний, медицина далеко не всесильна. Врачей вообще мало, порой к пожилому человеку врача вызвать очень сложно. Я лично видела случаи, когда пациенты умирали от вполне излечимых состояний (например, илеус), только потому, что не хватало внимания врачей. Персонал по уходу загружен до предела (хотя сама концепция ухода развита лучше, чем в России). Глядя на все это, я реально не понимаю, зачем люди собирают какие-то бешеные суммы и едут сюда - чего ради, вот все это переживать и потом точно так же умереть - но на чужбине? Наверное, гипотетически медицина здесь как-то "лучше" - но почему все считают, что их это гипотетическое "ну наверное лучше" как-то спасет?
Реальные случаи: привезли неизлечимо больного мальчика в Мюнхен, он здесь умер, причем мучился болями, а врачи считали, что это "психологическое", отключили от аппарата без согласия матери, она пыталась потом судиться.
Или еще случай: собрали через интернет на лечение девочки с эпилепсией (заведомо неизлечимой), привезли, приложили массу усилий, в Германии написали еще какое-то очередное заключение - и на этом все кончилось, никаких изменений.

Не понимаю. Реально.
Что касается благотворительности, то даже в нормальной, "нетоксичной" по-моему очень часто работают какие-то странные люди. С другими общаются через губу. Себя считают практически святыми. И хотя возможно (не знаю) они приносят реально какую-то пользу людям, их мотивация для меня под большим вопросом. Конечно, лучше приносить пользу, раз уж у тебя такие комплексы, чем травить ближних (хотя иногда это сочетается). Но все это, по-моему, проявления того же самого извращения характера, которое было и у известной и уже блаженной матери Терезы (ее реальное поведение, отсутствие обезболивания и лечения в ее больницах, непонятные траты средств уже довольно широко освещены в прессе).

Какое-то время жил в Германии, тоже знаком их медициной, и вполне с вами согласен, никаких чудес по излечению в терминальной стадии онкологии там нет и быть не может. Паллиативная медицина там развита лучше, но сейчас и в России в клиниках открываются паллиативные отделения, и в любом случае здесь речь идет о качестве жизни больного в терминальной стадии, а не о выздоровлении, это нужно понимать. Терминальная стадия - это терминальная стадия, а врачи - не боги, и этого никакие деньги не изменят.

Несколько оффтопный комментарий напишу. Но у сборов на лечение онкологии есть ещё косвенный побочный эффект: подрыв доверия к российской медицине.
У меня родственница заболела раком в 2010 году, ей дали выбор: оперироваться платно за 300 тысяч сразу либо ждать квоты. Она ждала квоту месяц, её прооперировали, и хотя полного излечения не произошло, но она в стойкой ремиссии, и её по-прежнему бесплатно наблюдают и лечат. Первые годы после операции была пенсия инвалида 3 группы, сейчас сняли.
Так работает российская медицина. Не так плохо. В России ~3 млн онкобольных.
Большинство сборов ведутся под лозунгами "В России рак не лечат!", "В России угробят!", "В России всё очень медленно и пока дождёшься квоты, сто раз умрёшь", "В России нет лекарств", и прочая истерия.
В результате мне одна френдесса как-то написала, что для неё заболеть раком - самое страшное, ведь в России онкологию бесплатно не лечат (!). На моё недоумение она объяснила: ведь если лечат, то откуда столько сборов?
С такими общественными настроениями нам реально скоро из экономии бесплатное лечение рака отменят, ведь "лечат плохо". Собирайте по друзьям.
Как с пенсиями, когда в обсуждениях большое количество людей пишут, что "на пенсию и не рассчитывают".

В России предлагают курсы химиотерапии препаратами, которыми оплатят из средств государства. И если эти средства не подходят данному конретному больному, то лекарства оказывающие положительный эффект они покупают сами, тут уж продаются машины, дачи, квартиры....

Вообще, есть пост про технику безопасности.
https://pudgik.livejournal.com/1096170.html

Доверяю только старым проверенным фондам. Знаю, что ВКонтакте уже нельзя просто так проводить сборы - нужны все документы. В одной местной группе недавно выложили призыв о помощи без документов - и админ сразу получил замечание, что при повторной такой публикации сообщество будет закрыто.

Тоже хотела дать ссылку на журнал Пуджик, она главный спец по токсичной благотворительности.

Возможно, Пуджик увидит нашу тему и расскажет что-нибудь. Ссылки размещать можно. Если у вас есть ссылки на конкретные посты об этом - пожалуйста, выкладывайте.

Если разводить демагогию, то ужас, что при таком богатстве страны и таких зарплатах в корпорациях,в Думе и т.д. обреченные люди , в том числе и дети, в 21 веке умирают в муках.Благотворительность в этих условиях- поддерживать эту систему. В Москве мед. центры , а в провинции Скорых нет. Поэтому мотивы основателей фондов в этих условиях для меня спорны.Это помимо мошенников, которые всегда были и будут. Но людей жалко.Мне, почему-то, стариков больше всего. Они никому не нужны. Для себя решаю это интуитивно. Есть на сердце-помогу. Прочитала рекомендованную Татьяной статью .Что это такое -когда человек не живет спокойно, а как бы все время оправдывается и впадает в зависимость " благотворения"? Как будто перед невидимым зрителем аплодисментов ждет? Или так несчастья от себя отводит?

Старикам помогает "Старость в радость".
А так - там сложный механизм, и "откупаться от беды" это одна из составных частей.
И общество, увы, сделало свой выбор, предпочтя благотворительность социальным гарантиям. Точка, когда можно было изменить ситуацию, уже пройдена.

Edited at 2018-06-22 07:49 am (UTC)

Есть такое понятие как целевое использование средств. Обычно, когда собирают средства на лечение больных в рамках фонда, остаток неиспользованных средств передается другому человеку на лечение по решению семьи либо самого фонда...
Если решили потратить эти деньги на квартиру- то сбор должен был звучать как сбор на покупку жилья ребенку, оставшегося без попечения родителей. И люди должны были четко и прозрачно знать куда и кому и на что идут эти деньги. И следом должно быть документированное подтверждение (чеки, договора и прочее) куда ушли деньги. Это основной принцип добровольных пожертвований.
Две подруги умершей девушки искренне хотели сделать доброе дело, они его и сделали. Откликнулись люди, помогли, нашли нужную сумму. Но нельзя предугадать все. На мой взгляд (сугубо личный)эти деньги не должны идти на улучшение материальных благ, ведь тогда любой человек может начать собирать деньги себе на жилье. Эти деньги должны идти на помощь, например, больным ребятишкам через официальные фонды, где все прозрачно. Чтобы эти деньги реально сделали доброе дело. Ведь никто не знает будет ли реально куплена через лет 15 квартира этому мальчику. Или деньги будут потрачены гораздо раньше на другие цели.
На моей памяти у нас в городе собирали деньги на обустройство комнаты больному мальчику, у мамы не было денег на ремонт в комнате и покупку специализированной кровати, так и сбор был объявлен конкретный- на покупку кровати и ремонт в комнате, и были выложены реальные фотографии до и после. Выложены отчеты, чеки, какие материалы были куплены и кто проводил ремонт.




Edited at 2018-06-22 04:20 am (UTC)

Там было можно предугадать. Потому что сбор был начат, когда больной требовался не врач, а священник. И врачи это очень четко расписали.
Так что девушек сразу предупреждали, что помочь невозможно, что деньги будут, скорее всего, разворованы. Но девушкам хотелось чуда. И, как все токсичные сборщики, они были уверены, что если больного обложить зелеными бумажками, он выздоровеет.

Вот никогда не участвую в этих интернетных благотворительностях и, оказывается, правильно делаю. Дочку подняла на ноги без всяких акций. Пользовалась бесплатными реабилитационными программами в своей стране. Кстати, очень всё на уровне, хоть мы и считаемся занюханной азиатской республикой. Да, лекарства были дорогие, но логопед, массаж , лфк и физиотерапия были абсолютно бесплатны. Отсюда вывод, что если у нас всё есть, значит в России тем более возможно помочь больным детям без пафосных заграниц. Сейчас я адресно помогаю дочкиному школьному другу. У него лейкоз. Его родители обычные школьные учителя, они попросили о помощи. Отчитываются за каждую копейку. Создали для этого группу в Телеграм и выкладывают все справки, счета, чеки. Кстати, лечат здесь, операцию по пересадке костного мозга тоже у нас сделали и успешно. Единственный раз деньги были потрачены не на лечение. У мальчика был день рождения и он попросил игрушку, которая стоила дороже, чем могли потратить родители. Они попросили разрешения купить эту игрушку на деньги , пожертвованные на лечение. Никто не возражал. Все остальные вещи, такие, как одежда, обувь, книги, родители покупают сами.

О, придуманный мной термин, токсичная благотворительность

И сбор я этот помню. И, как человек, многократно описывавший вот эти вот сборы, могу сказать только одно: чем меньше вокруг прекрасных и душных, которые активны не по разуму, тем нам всем лучше.

И, как человек, пишущий об этих явлениях с 2012 года, могу сказать точно: никого ни от чего никакие публикации не отвратят. Как сборщики паразитировали на беременных и молодых мамочках, так и будут паразитировать. К "прекрасным порывам души" стоит прилагать мозг. Если его нет, от этих порывов будет только и исключительно вред.

Не все сборщики и не все сборы плохи. Я знаю много положительных историй. Но нужно рационально оценивать возможности медицины, и тщательно проверять каждый случай, и получателей и сборщиков (если это разные люди).

Пример: девушка 25 лет, военная медсестра. Подорвалась на мине, оторвало обе ноги. Мать девушки начала собирать деньги от ее имени. Девушка, что в ее состоянии вообще непросто было, писала и говорила всюду где могла "мы с матерью давно не общаемся, она нечестный человек, я ее деньги не просила собирать, у матери денег не беру и не возьму, не давайте ей денег ни в коем случае, и мне давать не надо я не хочу быть никому должна."
А были и другие примеры, когда деньги собрали, отчетность была предоставлена, все деньги пошли на заявленные цели - провели операцию, поставили пластины, провели трансплантацию чего надо и тд.
Так что косить под одну гребенку все случаи нельзя. Где-то помощь нужна срочная и благотворительность спасает человеку если не жизнь то трудоспособность. А где-то это не благотворительность а мошенничество.