?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Как я "сам этого хотел"
tanja_tank
Исповедь воспитанника детдома, пережившего насилие и которого насильники уверяли, что он "сам этого хотел"...

(Картина Александра Дейнеки)

"Не знаю, как у других, а у нас система была такая, если ребенок совсем маленький, сначала отдают в дом ребенка до 3 лет. Потом с 3 до 7 лет переводили в детдом, где места есть, могли и в другой город даже по области. Потом с 7 лет переводили в школу - интернат или в детдом, который к какой-то школе прикреплен.

И там до 4 класса была воспитатель постоянно в группе, дневная и ночная, у них график такой был то в день, то в ночь. А потом переводили в другую группу с 4 класса, и уже воспитатель там была только дневная, она уходила в пять.

И на ночь там была только дежурная воспитатель одна на весь интернат. У нас она обычно сидела на первом этаже, а группы были со 2 этажа по 5тый.

На такое дело, что дети привыкали к воспитателям в доме ребенка, привязывались к ним и к другим детям, с которыми жили в одной группе, как с братьями и сестрами, а потом их в три года увозили в незнакомое место к чужим людям, никто не думал.

Что дети чувствовали вообще, я сомневаюсь, чтобы кто-то думал. Нам давали самое необходимое, крышу над головой, еду, чистые постели, игрушки, с нами занимались и чему-то учили, но про то, что дети могут к кому-то привязаться, я никогда не видел, что это могло быть для кого-то важным.

Может, у кого-то, в других детдомах были хорошие душевные воспитатели, но если б так было у нас, все равно ведь детей с ними разлучали в три года, а потом еще в семь лет. Но это было обычным, как просто жизнь. Еще одна жизненная особенность - у нас все было строго по часам. Еда, туалет, сон, все строго по часам и всем сразу. Я первый раз узнал, что дети дома могут брать какие-то лакомства, когда им захочется, уже когда был взрослый. А когда я говорил, что мы в туалет ходили по часам, этому даже не верили.
Read more...Collapse )


история про одного психопата-психолога

Не обязательно это был тот же психопат-психолог, который был описан у Тани в журнале. Не один же он психолог, который работает в реабилитации для подростков. Думаю, для психологов существуют тренинги, которые они проходят, чтобы с детдомовскими подростками работать, отсюда и сходство в методах работы.

Автор, вы молодец, что свою историю так хорошо для себя проанализировали. Для такого анализа требуется большое мужество! Далеко не каждый на такое способен!

Re: история про одного психопата-психолога

Хотя, с другой стороны, психологов с детдомовским прошлым, наверное, не так уж и много.

Мне мой психолог, который психопат, говорил что для нормального развития ребенку - эмпату нужно в раннем детстве быть в эмоционалньно близких отношениях со значимым взрослым. А тут сама система это не предусматривает. Какие эмоционально близкие отношения, когда в три года отрывают от привычных людей и отдают чужим людям в детдом. Тут наоборот, лучше быть не эмпатом, чтобы не страдать. Еще я слышал, что дома малютки относились вообще к министерству здравоохранения, а детдома к министерству образования, поэтому в домах малютки главным были санитарные нормы, а не воспитание. Вот интересно, а такое точно эмпаты придумали?
А вот это вообще песня для любого психопата - полный тотальный контроль за всеми физиологическими нуждами, так чтоб и в туалет не смел хотеть без разрешения. Моя мать любила контроль, но такого, чтоб в туалет нельзя пойти, когда нужно, точно не было. В детдомах точно не специально психопатов растят? Дебильная система.

Спецом растят. Там и питание и всё так не то что не по детски, а не по человечески устроено((
Люди растут и не знают что они хотят, когда голодны и холодно ли им. Полная рассинхронизация сознания с биороботом.

Но если тот психолог, из бывших детдомовских, так сразу знал, о чем рассказывать, значит такое вообще часто случалось?

Такое является нормой в детдомах. А бывает, работники детдома приглашают гостей к своим воспитанникам.

Я тоже вырос в детдоме. Воспитатели были разные, и такие, которые к нам относились по-доброму, по-хорошему, и такие, которые которые ненавидели весь белый свет. В основном, были безразличные. Были и подобные наказания и практика позорить перед всей линейкой. У нас, детей, была стойкая установка, что взрослые нам враги, причем не только воспитатели с учителями, но и старшие ребята. Мы против них сбивались в стайки, и где можно жалели друг друга. Туалеты, к стати, были и у нас закрыты на ключ в младших группах. Не закрывались туалеты только начиная с 4 класса, потому что уборку в группе и в туалетах делали уже мы сами. Из особенностей нашей жизни, можно еще добавить полное отсутствие личного пространства. Даже в туалете не было возможности уединиться, унитазы стояли в ряд ничем не огорожены ни с какой стороны. У стены напротив стояли умывальники. И, насколько я знаю, так было почти во всех интернатах.
Что касается секса. Лет до 12 я видел, что секс - это еще один способ унижения и насилия. Всегда. Что и как происходит - очень красочно было изложено на стенах и заборах. В интернате дети в основном из очень неблагополучных семей, в которых они получили очень неприглядную картину мира. Отсюда и такие понятия обо всем. И когда появляется такой вот дядя, который не проявляет явного насилия, а только ласки и поцелуи, ребенок действительно не понимает, что происходит. Многие думают, что этот дядя хороший, что этот дядя его полюбил. Такое ласковое поведение - это очень мощная приманка на фоне обычной интернатовской (детдомовцы говорят "инкубаторской") жизни.

Честно говоря, вообще трудно себе представить, как после интернатов подростки в силах строить нормальные человеческие отношения, даже те, которые не подверглись особо извращенным издевательствам. Какие нужны силы, чтобы остаться в рамках нормы и не сойти с ума!

Спасибо, что поделились столь личной и тяжелой историей. Вы огромный молодец, надеюсь, далее в жизни у Вас все будет хорошо. Психолог ваш достоин лучших слов.

PS. Плачу....блин....сама недавно родила и первые месяцы думала много о тех, от кого отказались в роддомах....перед отказом надо родившим показывать эту историю((( очень очень жаль Вас в детстве(((((

...и почитать "Солёное детство" Гезалова.

Уважаемый автор, во-первых, огромное вам спасибо, что вы поделились этой историей, открыли для этого блога такое сокровенное. Во-вторых, я очень надеюсь, что в данный момент у вас все сложилось удачно и вы знаете и чувствуете себя абсолютно нормальным человеком, потому что это так и есть! Вы уже наверное взрослый мужчина, но я вот вижу маленького запуганного мальчика, и физически, кажется, ощущаю его состояние страха, боли, непонимания и много чего еще. Очень хочется обнять его, погладить по голове и сказать, что он ни в чем не виноват, и еще что он очень хороший и когда-нибудь, он убедится, что не все взрослые сволочи. Удачи вам!!!

Может немного не в тему. С моей дочкой в садик ходил мальчик из проблемной семьи. Мать из детдома и сильнопьющий отец, пропивающий все, что возможно. Мать пахала, как проклятая, чтобы тянуть сына, уйти ей было некуда. Потом она сама сдала ребенка в детдом и устроилась туда нянечкой, чтобы быть с ним рядом. Говорила, что хоть будет сыт и одет и спать в кровати. Она рассказывала, что очень жалела деток этих, старалась приласкать, поговорить с ними, а ее ругали и говорили, что это нельзя, что иначе дети привыкнут и будут ко всем сотрудникам "лезть на голову".

Как-то мне довелось пообщаться с такими воспитателями детдома. Они так и сказали "С ними по-хорошему нельзя, они на голову сядут и ножки свесят". Когда я начал выяснять, что это означает, оказалось "они будут требовать слишком много внимания". Я для себя перевел это "они будут требовать внимания, которое мы не хотим им давать".

Автор,вы абсолютно нормальны и прошли через ужас, мрак.Вашим растлителям и совратителям желаю гореть в аду,садистам тоже.Да,с психологом повезло,он восстановил вас,может не полностью,но все таки.Назвал вещи своими именами,объяснил суть.Надеюсь,он без двойного дна,и делал это бескорыстно.Ваша история устрашает,но одновременно вызывает уважение к вам.Удачи вам в жизни.

Автор, ОЧЕНЬ СОЧУВСТВУЮ!
Спасибо, что рассказали🙏

Бедные дети. Сердце кровью обливается.

Возьмите себе хотя бы одного.

Парень, тот кто написал это
Пусть у тебя все будет хорошо!
Ты сделал такой душевный подвиг когда вышел из этого мрака!
Ты после такого все что захочешь преодолеешь!
И вообще - у тебя душа светлая.

Бесконечно жалко беззащитных детей...

мощная история.

Автор, спасибо за рассказ!

Крепко обнимаю, и дай Бог тебе счастья.

В правдивость рассказа верится с трудом. Зная детдомовских детей не по картинкам, думаю, сиротство в рассказ в плетено разве что для пущей жалости

Ряд описанных событий вполне мог произойти в отдельно взятом сиротском учреждении. Но реакцию автор описывает не детдомовскую. Автор пишет об относительно социализированном ребенке, который на каком-то жизненном этапе подвергся насилию.

Во-1, дети из ДД очень сильно отстают в развитии и интеллектуально, и психически - раза в два как минимум. И проблема не в плохих генах. Проблема в том, что их развитием никто не занимается. Кружки, секции, есть, да. Но ни один из них не способствует ни эмоциональному, ни интеллектуальному развитию. У автора же в описании ситуации налицо нормальные 11 классов средней школы с успеваемостью не ниже "твердый хорошист". Плюс послешкольное образование, где не только профессию изучают.

В0-2, для детдомовца он слишком хорошо анализирует свои чувства. Странно, что он их вообще испытывал - уже к 7-8 годам у них эмоционально-волевая сфера затоптана под плинтус. Они, с рождения живущие в ситуации постоянного морального, а иногда и физического насилия, к 15 годам настолько к этому привыкают, что им в голову не приходит задумываться, что происходящее с ними противоестественно. У них взрослый всегда прав. Ну, по крайней мере тот, у которого есть полномочия испортить ему жизнь. На тихом, спокойном и лояльном сами отыграются так, что того придется в реанимации от инсульта или инфаркта спасать.

Поэтому рассказ о том, как бывший детдомовец рассказывал другому бывшему детдомовцу о том, что "тело так реагирует, потому что это просто рефлексы" - чушь. Даже если допустить, что старший детдомовец каким-то чудом получил высшее образование и стал психологом (а таких едва ли не один на десять тысяч выпускников) - он бы никогда так не сказал по одной простой причине - автор бы не понял половину сказанных слов. И старший товарищ это бы знал. По этой же причине он не мог помнить нравоучения воспиталок, которые рассказывали, как о нем заботится государство - даже если им начать читать мораль - они воспримут ваши слова просто как шумовой фон.

Эти дети в 10 лет не могут решить задачу "Вася полил из лейки 5 грядок, а Леша - 7. Сколько грядок они полили вместе". Не потому что считать не умеют. А потому что не знают, что такое лейка, грядка, и зачем всю эту хрень надо поливать. У них булки появляются прямо в магазине, там и произростают. Они понятия не имеют, откуда что берется. И даже в 14 свято уверены, что во взрослом возрасте у них будет крутой дом и шикарная тачка, надо только вырасти. О том, что все это зарабатывается - они вообще не в курсе. Почему большинство и скатывается в асоциал, ибо они банально не приспособлены к самостоятельной жизни. Без няньки, которая будет говорить, что делать и за это давать еду 4 раза в день, они выжить в реальном мире не могут.

Психологи, которые хорошо понимают детдомовских детей, никогда не начнут с описания насилия. Сначала они учат детей банально определять свои эмоции: "я рад, я расстроен, я зол". Ибо дети этого не умеют. Их колбасит от эмоций - а они даже не понимают свои ощущения и не могут их назвать даже самим себе. Впрочем, чаще они эмоционально заморожены, и подобно перверзным нарциссам, только умело имитируют их, чтоб, разыграв бедного несчастного сиротку, выжать из собеседника какую-нибудь плюшку. Поэтому в агрессию, связанную с тотальным недоверием к миру, я тоже не верю - к этому возрасту ДД-дети умело приспосабливаются к требованиям, если по результатам можно что-то получить.

Они теряются во времени и пространстве. С трудом могут назвать дни недели, месяцы. Из-за беспросветности своей жизни они большинство событий просто забывают, особенно если те стали рутиной. Даже самые травматичные. Поэтому помнить, как автор жил в доме ребенка, он не мог.

Люди, знакомые с темой усыновления в курсе: чтобы более-менее социализироваться и справиться с ДД травмами, человеку нужно время не менее того, которое он провел в неблагополучной обстановке. Поэтому все эти рассказы про программу 12 шагов - ерунда на постном масле. Чтобы справиться с пережитым - описанному здесь ребенку нужно было бы многолетнее сопровождение значимого взрослого, а не разовый психолог с короткой программой реабилитации.

Edited at 2018-06-28 02:14 pm (UTC)

Вот даже не знаю, что сказать... Вы оскорбили всех детдомовцев, выставив не глядя один диагноз на всех "задержка психического развития". Фактически вы всех сейчас назвали дураками, не способными связно изъясняться. Я вырос в детдоме, начиная с дома малютки и заканчивая школой - интернатом, я имею высшее образование и на мои умственные способности еще никто не жаловался. И моим любимым предметом была математика - это к вопросу неумения решать задачи. Со мной в интернате был парень, который писал рассказы, довольно интересные для своих лет. Была девочка, которая сейчас работает в министерстве здравоохранения одной из областей. Я знаком со многими детдомовцами, среди которых юристы, экономисты, журналисты, психологи, священники, инженеры и т.д. Я согласен, что многие детдомовцы действительно отстают в психическом и интеллектуальном развитии, именно потому, что ими никто не занимается. Но далеко не все, и не надо равнять всех не глядя под один известный вам стандарт.
По поводу программы "12 шагов", как хорошо знающий эту программу могу утверждать, что это далеко не "разовый психолог с короткой программой реабилитации", и такой быть никак не может, эта программа пошаговой реабилитации рассчитана не менее, чем на год, и нам неизвестно, сколько именно занимался психолог с героем истории.
"Психологи, которые хорошо понимают детдомовских детей, никогда не начнут с описания насилия" - так действуют психологи, которые вряд ли сами были детдомовскими. Маленькие дети, возможно, их будут слушать. Но здесь психолог разговаривает не с ребенком, а с парнем примерно 14 - 15 лет, у которого свои особые понятия, и который даже слушать не будет, если с ним будут разговаривать, как с ребенком. Он будет слушать только тогда, когда с ним будут говорить на равных, доступным для его понимания языком. И взрослые, которых эти подростки принимают, как своих, разговаривают с ними на их языке, и говорят, смотря по состоянию подростка, о том, что сидит в душе занозой, практически именно так, как рассказывает герой истории. Правда, среди этих взрослых, только двое дипломированных психологов. Я не знаю, какой опыт общения с детдомовскими подростками у вас, но я всю жизнь общаюсь и с детдомовцами - подростками и с бывшими детдомовцами - взрослыми, и я знаю именно таких ребят, как герой этой истории.

детдомовцы все разные

Я росла с холодной властной матерью и часто попадала в больницы.
Там за малейший шум в палате после отбоя ставили в коридор в простыне и в чем спать легли. Ни у кого эти методы не вызывали возмущения, это было нормой. Меня держали в коридоре час, при этом м/сестры обзывали "сикстинской мадонной" в простыне и т.п.
Эти тюремные методы наказаний и сейчас где-то практикуются.
А детдомовские дети бывают и волевыми и начитанными и умными.
Мне лично такие неоднократно встречались, респект им и уважение.

Re: детдомовцы все разные

Такие дети могут быть, если изначально росли в нормальной семье, успели получить базовые основы развития. Как правило это реальные, а не социальные сироты.

Если человек с рождения жил в ДД, или сначала в неблагополучной семье, заброшенный и неухоженный (как в версии автора) - то воле и начитанности взяться неоткуда.

Вы никогда не поднимете штангу 300 кг, даже если от природы были абсолютно здоровы. Для этого нужны длительные многолетние тренировки.
Интеллект тоже не формируется сам, если ребенком не заниматься, причем обязательно - индивидуально. Даже ребенок профессора вырастет маугли, если его с рождения поместить в соответствующую среду.