?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Flag Next Entry
Настоящий убийца Лермонтова. Окончание.
tanja_tank

В первой и второй части своей «трилогии» я рассказала, каким образом перверзная Елизавета Алексеевна Арсеньева добилась полного контроля над внуком. Сегодня настало время поговорить о том, в каком духе воспитывался Мишенька у «свято любящей» бабушки.


А воспитывался он в духе «центропупизма». Близкий друг Лермонтова Святослав Раевский рассказывал, что «жизнь в Тарханах была организована просто — всё ходило кругом да около Миши». Начнем с того, что при мальчике состоял целый штат обслуги: дядька Андрей Соколов, бонна Христина Осиповна, доктор Леви, а в шесть лет к ним присоединился гувернер Жан Капе. Помимо этого, мальчика постоянно тетешкали дворовые девки и ключница Дашка — барынина фаворитка, которая в свое время усердствовала в нашептывании Марье Лермонтовой небылиц про ее «гулящего» мужа.

Read more...Collapse )



Все же, все же

В своей дуэли он не стал Пушкиным, но и Дантесом тоже не стал. Искал смерти и нашел, наконец. И к Печорину своему не испытывает он никакого сострадания, только недавно перечитала, в своем возрасте. Смотрите, как хороши остальные герои-жертвы - Максим Максимыч, Бэла, Мэри, Вера, контрабандисты. Это писала живая душа, и даже если в юности читатель соблазнится загадочностью и силой героя, то ненадолго.
Это в защиту великой литературы. А так все правда, да. Родственники, родственники. Но искусство тоже спасает - там, где психология еще не подоспела )

Re: Все же, все же

Смотрите, как хороши остальные герои-жертвы - Максим Максимыч, Бэла, Мэри, Вера"


А у нарциссов вообще отменный вкус, они выбирают лучших.

Еще бы с чувствами-с к Лопухиной разобраться.
А то биографы умиляются - ах, как он ее любил, ах как ее злобный муж препятствовал.
Что это было-то вообще? Возвел на пьедестал, но не сложились условия для обесценивания?

Умиляться там абсолютно нечему. Мишель несколько лет ее промурыжил своими пропаданиями, переменами настроения и общей мутностью. Она ждала. Ничего не менялось. Она устроила свою жизнь.

Спасибо за идею. Действительно, надо и с этим романом до кучи разобраться :)

Очень знакомо:
"Нарастает социальная дезадаптация Лермонтова — непременная спутница нарциссического расстройства личности. Утратив внутренние тормоза, Лермонтов не дорожит даже своей жизнью, прекрасно отдавая себе отчет, по какой высокой цене ему придется расплатиться за очередную «шалость».

Что стоит за этим фатализмом? Я думаю, во-первых, грандиозное самомнение. Лермонтов словно чувствует свою особую сохранность. Ведь он гений, не чета этим посредственностям — значит, некие силы уберегут его от любой опасности, пожертвуют ими, формально правыми, ради него, неправого, но гениального.

Во-вторых, постоянное испытание этой сохранности дает мертвой душе Лермонтова возможность пережить невероятно острые ощущения. Пронесет — не пронесет? А сейчас? А если вот так попробовать?.. "

Таня, спасибо, я прочитала с удовольствием все ваши посты :) И потому осмелюсь заметить, что они становятся все тоньше, глубже и терапевтичнее.

Юлия, все для пользы и удовольствия читателей :)

Было бы еще очень интересно разобрать отношения Огюста Родена и Камиллой Клодель, а также между Камиллой и ее братом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0

Edited at 2015-06-02 03:31 pm (UTC)

Спасибо, очень интересно.

Вот этот момент озадачил:
Ни Елизавета Алексеевна, ни дядька, ни бонна никак не могли заставить его учиться читать. Миша капризничал, швырял книжку на пол. Уговоры не действовали, мальчик не стеснялся даже бабушкиных гостей.
Вот это - насколько зависило от бабушки и родни, а не от крови, какого-то сочетания генов? Или от того, что поют в колыбели?

Я вот пытался уловить всегда закономерность, но связи с воспитанием не нашел.
У меня вот другая ситуация была (бабушка была против раннего развития и прочего, здоровье, мол, зрение, а мне наоборот хотелось, спасибо мама всё-таки научила читать, хоть и только в 4).
Поэтому мне всегда было интересно, глядя на ребят и взрослых людей, в схожих условиях родившихся и росших (почти в каждой семье в позднесоветское время бабушки-дедушки на пенсии были почти постоянно с ребенком), и даже казалось бы в более "правильных" условиях, почему их не тянет? А скажем тянет к футболу, скучнее которого сложно что-то придумать?

Честно так и не понял что влияет на то, начинает ли с малых, младенческих лет тянуть к книгам, или нет. Не уверен что избалованность с этим связана. Update - хотя да, подумав, как будто большинство кто с очень раннего детства читал наоборот менее балованные и даже наоборот. Но связи всё равно не вижу.



Edited at 2015-06-08 02:18 pm (UTC)

Чтобы ребенок быстро научился читать и любил чтение, необходимо сочетание нескольких факторов:

1. Положительный пример, которому он хочет подражать. Ребенок должен видеть, что кто-то из значимых для него взрослых часто читает.
2. Правильный подход к обучению. Необходимо вызвать интерес к процессу обучения, не заставлять и не требовать слишком много, не ругать за потерю интереса или неудачи, дать возможность ребенку осваивать навык в своем темпе и в формате игры.
3. Возможно генетическая предрасположенность и умственные способности - в этом не уверена и в любом случае, думаю, что этот фактор на последнем месте.

Я была в Пятигорске в домике Лермонтова, месте дуэли и на кладбище.
Да уж, бабушка невероятно деспотичная, жаль, что никто не смог ей противостоять.

Вы с экскурсией были или сами? Вам что-то рассказали о бабушке?

Конечно, бабушка баловала внука, он был для нее светом в окошке. Она не была идеальным воспитателем, да и есть ли такие? Арсеньева очень сильно его любила, в её (и не только её) понимании «любить» значило во всём угождать и потакать. Надо сказать, в то время педагогика в России только-только зарождалась, и в провинции помещичьих детей воспитывали как раз в таком духе. Кроме того, мальчик много болел. Болезни унесли мужа и дочь, конечно, внук был окружен неусыпным вниманием. Она очень боялась его потерять. Дядька носил его на руках, когда Миша не мог ходить. Бонна учила манерам и немецкому языку. Доктор выхаживал во время детских болезней. Гувернер был нужен для изучения французского — какой дворянин тех лет без знания французского языка? Была еще няня Лукерья, нанятая сначала в качестве кормилицы. Миша к ней очень привязался, и она долго еще жила в доме. Дворня ластилась к барчуку в надежде на расположение строгой барыни.
Есть разные языки любви. Арсеньева была слегка зациклена на материальном, потому и любовь её выражалась больше в подарках. Это никакой не нарциссизм. А то, что мальчику ласки не хватало — ему бы её всё равно не хватало. Родную мать никто не может заменить.
Сама Арсеньева была другого воспитания и другого характера, чем её муж и дочь. Столыпины вообще были люди практического склада. Арсеньева, конечно, внука не понимала и мыслила со своей колокольни. Но все ли люди хорошо понимают друг друга? Между тем, нарциссов, по утверждению Татьяны, только 4%.
Стихи напоминали Елизавете Алексеевне о дочери. (Мария Михайловна писала стихи, много читала, вела дневник, играла на фортепьяно). После её смерти мать уничтожила и рукописи, и книги, и инструмент. И теперь, когда внук, так похожий на рано умершую дочь, взялся за перо и потребовал книг...Арсеньевой могли изменить душевные силы.
Что касается карикатур, всё проще. Они были злые и обидные, соседи и товарищи Миши обижались. Логично, что Арсеньева попросила этого не делать.
Эпизод с цыганкой вообще ни о чем не говорит. Бабушке не понравилось про двух жен, неприятно было думать, что рано или поздно внук женится, и она снова останется одна. Обычная человеческая слабость. Сцена, между прочим, имела продолжение (у Толстой). В ответ на слова Миши бабушка пылко воскликнула: «Я не хочу, чтобы ты был несчастлив!» Предсказание больше понравилось Мише.
Кстати, это было не единственное предсказание в жизни Лермонтова. Когда он родился, о грядущем величии сказала акушерка. На что Арсеньева, кстати, её отругала и никаким фантазиям не предавалась. Но это опять же, текст Толстой.
Патологию можно увидеть во всем. Лермонтов действительно чувствовал себя очень одиноким, все его стихи об этом. Да и в действительности, если уж совсем честно, кому, кроме наших мам и бабушек мы, в сущности, нужны? Если совсем честно.
А так, конечно, нарциссическим слиянием можно любую привязанность обозвать. Просто «потому что я так сказала». Никаких других доказательств Татьяна не приводит.
Да, Лермонтов, возможно, и был нарциссом. Слепая бабушкина любовь сыграла с ним злую шутку. Но сама Елизавета Алексеевна нарциссом не была. Избаловала внука, да. Но у меня язык не поворачивается её обвинить. Страх потерять ребенка снова — самый сильный, он на многие поступки толкает.

Ок. Вопрос - если Лермонтов был таким пакостником, где список его пакостей? Почему я ничего не слышал о его жертвах. Даже в Мартынова он почему то не выстрелил. Что он такого плохого сделал в жизни? Как его избалованность и изнеженность соседствует с тем фактом, что он был выражаясь современным языком участником контртеррористической операции на Кавказе. Как изнеженный юноша мог выносить тяготы и лишения военной службы и опасности войны?

Edited at 2017-07-17 01:12 pm (UTC)

О некоторых "пакостях" я рассказываю в своей книге, о других - можно почитать посты в этом ЖЖ по тэгу "Лермонтов".

Про "военный талант" психопатов рекомендую посты про Долохова и его прототипов - ищите по тэгу "литературные герои".