?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Питон, профессиональный соблазнитель :)
tanja_tank
Мне нередко задают вопросы типа:  может, он просто пикапер, а не нарцисс?

По-моему, одно часто вытекает из другого. Человек с нормальной самооценкой и эмпатией не сделает пикап стилем общения с женщинами.

Он не рассматривает их как тренажеры для отработки своих навыков соблазнителя, и ему не нужно постоянно подтверждать перед самим собой же свою неотразимость. Он умеет общаться с  людьми и без этого.

Цель пикапа - не радость от общения с женщиной, а "победа" над ней, сиюминутный триумф из серии "ставлю галочку,  еще одна пала жертвой моей неотразимости".


Допускаю, что по молодости нормальный парень может повеяться в сторону пикапа. Но на этой теме он не залипнет. Обычно он быстро останавливается на какой-то девушке (а она - на нем), взаимная симпатия перерастает в серьезные отношения, и вчерашний завсегдатай пикап-тренингов напрочь забывает про крышесносны и разрывы шаблона.

...Автор сегодняшней истории сразу поняла, что перед ней пикапер и решила сыграть с ним в свою игру...

"После развода с нарциссом мне понадобился год, чтобы прийти в себя. После таких отношений это достаточно короткий период.  Но мне просто некогда было думать о себе и жалеть себя. У меня на руках был маленький ребенок, я все силы бросила на поиск и заработок денег.

Я работала по 6 дней в неделю по 12 часов нон-стоп, поэтому было вообще не до депрессий. И еще полгода шли суды с нарциссом - за ребенка, алименты и т.д.

Когда я уже заняла стабильную должность, суды закончились, дочка пошла в сад, появилось время и на себя. Я поняла, что часть моих эмоций и чувств мертвы. Казалось, что мне уже было просто невозможно сделать больно.

Я стала читать взахлеб книги о нарциссах. Таня Танк, Сэм Вакнин, Анна Богинская, Татьяна Дьяченко, Сэнди Хотчкис... Я смотрела видео и вебинары психологов, психотерапевтов, я хотела изучить нарциссов максимально.

И на этой волне у меня появилось желание применить свои знания. Я зарегистрировалась на сайте знакомств. Выискивала симпатичных мужчин и заводила с ними разговор. И вот я встретила Павла...


Пробуждение азарта

Высокий брюнет с волосами как в рекламе шампуня. Красивые глаза, голливудская улыбка. Молодой, статный, в костюме. В общем, мужчина-мечта.

Он ответил, мы мило пообщались, я тогда была в командировке. Договорились встретиться через неделю. Он сказал, что на первой же встрече готов сделать мне сюрприз.

К встрече я подготовилась, нашла информацию о нем в Сети. В социальной сети он назвал себя Питоном (ник изменен). Он занимался инфобизнесом: проводил вебинары по соблазнению девушек и глубоко изучал пикап.

На одном из вебинаров он озвучивал сценарий, как уложить девушку в постель на третьем свидании, максимум на пятом. Для меня это звучало очень забавно.

Я была заинтригована: нарцисс-пикапер - что-то новое! Правда, сначала я думала, что он просто пикапер. Началась игра, он играл великого обольстителя, а я - его жертву.

Мы встретились, он был похож на типичного пикапера, белая рубашка, выглажен, вылизан, дорогой парфюм. В первое свидание мы отправились сразу в три ресторана, он использовал НЛП, быстро сближался.

Но он мне абсолютно не понравился, несмотря на свою привлекательность. Было ощущение как от мерзкого слизняка.

Он пытался произвести впечатление и заискивал. Много говорил, пытался прикоснуться постоянно, вскользь сказал, что ему нравится БДСМ и что "50 оттенков серого" - хороший фильм, и что он видит себя в роли главного героя.

На прощание он меня поцеловал, и я больше не планировала с ним встречаться. Но вдруг я уловила его злобный взгляд и прочла его. В нем очень четко читалось: "Ха, такая же как все!"

В этот момент во мне проснулся азарт проучить этого подлеца. И мы продолжили наше общение.

Новые обличья

На втором свидании мы отправились на крышу небоскреба, с шикарным видом на весь город. На крыше был джазовый концерт.

И он в этот вечер начал очень активно задавать много вопросов. Он мне все также казался неприятным, в лицо мило улыбался, когда думал что я не вижу - проскальзывал злобный ищущий взгляд, как у волка.

Но он неустанно спрашивал обо всем и внимал каждому слову, о моих мечтах, целях, музыке, увлечениях. Я говорила то что приходило в голову, и он чудесным образом начал меняться на глазах. Становился таким милым. Встреча нашла затянулась до глубокой ночи, он все спрашивал и спрашивал.

Вскользь упомянул о бывшей девушке (потом выяснилось, что она не бывшая, а параллельная). Что она была недостаточно умна, плохая хозяйка, не сексуальна, в общем никакая. Ах да, и причина расставания: она случайно увидела, что он сидит на сайте БДСМ, и выгнала его. Такой пустяк.

Ну естественно, я совсем другая. Умная, интересная и дальше по списку.

На втором свидании для меня он не выглядел нарциссом, а каким-то неуклюжим начинающим пикапером. Мне становилось скучно от бесконечных разговоров ни о чем.

На третьем свидании мы отправились в кино, а потом до полуночи гуляли в парке. Питон уже был абсолютно другим человеком, подстраивался вовсю. Но я заметила интерес с его стороны, потому что все его пикаперские приемы я предугадывала, раскусывала и отметала.

И потом он мне признался, что да, я его раскусила, он хотел меня снять, но увидел какая я умная. В общем он такой девушки не встречал, хочет пикап оставить в прошлом и строить отношения.

Было очень смешно в тот момент, но я сдержалась. Вообще все наши "отношения" строились на моем стёбе, и его это ещё больше раззадоривало.

На четвертом свидании Питона уже было практически не узнать, он был просто воплощением мужчины моей мечты, по моим описаниям. Заботился, был милым, слушающим, таким внимательным, просто душкой.

Но вдруг, когда мы сидели в ресторане, сказал: "Ты знаешь, я садист. Мне нравится БДСМ, и я люблю доминировать". Я сделала круглые глаза, он попытался взять свои слова обратно. Говорил, что он не причинит мне зла и вообще, я не так все поняла. Но я уже знала, что не ошиблась.

Он начал настаивать на близости, а я не спешила. Сообщила, что очень дорожу своим здоровьем и не лягу в постель с мужчиной, в котором не уверена на сто процентов. И ему нужно провериться.

Он согласился. Правда, признался мне: "Знаешь, у меня такое странное чувство, что я совсем не владею ситуацией, а ты просто мне позволяешь участвовать в своей игре".

Я все время его подкалывала, он улыбался, но его глаза просто пылали злобой. Он все время мне писал, очень много, все наши встречи были очень яркими, мы поехали отдыхать, в тот период он бросал мне весь мир к ногам. Но все время проскальзывал этот злобный ищущий взгляд, когда его никто не видел.

Спустя три месяца я услышала: "А ты не думала прическу поменять?" Я ответила: "Тебе не нравится?" Он улыбнулся и поцеловал: "Ну что ты, мне нравится все".

Однажды я "случайно" обмолвилась, что мне очень нравится фильм "Ворон" с Брэндоном Ли. Там где главный герой погиб, но потом восстал из мертвых и мстил бандитам за свою смерть и смерть невесты. И обратила внимание на грим героя - черно-белый.

Глаза Питона загорелись, и он сказал, что это его любимый фильм. То ли это была подстройка, то ли правда, но сути это не меняло, ведь герой и есть его прототип. Мертвый среди живых.

Мое новое амплуа

Наша близость состоялась через три месяца. И сразу после нее он начал настаивать на БДСМ, я ответила, что не готова. Но он был помешан на БДСМ, порно, и самоудовлетворении.

С ним было чувство, что он никогда не присутствует полностью, он рядом и его нет рядом одновременно. Еще заметила, что когда играли в боулинг, и он начал мне проигрывать, о, как неистово он начал играть, только чтобы победить. Было видно, что поражение - не для него.

Я понимала, что все идет из семьи, и мне хотелось узнать, как проходило детство Питона. Почему он стал таким. И он мне рассказал: "мои родители развелись, когда мне было четыре года. Моя мать немного пошатнула мою детскую психику рассказами о отце и настраивала меня против него.

Я с самого детства ощущал себя не таким как все. Когда дома никого не было и мне было пять лет, я все время ходил обнаженным. Ложился между табуреток и привязывал себя. Это выглядело очень странно, но у меня была такая потребность".

Я подозреваю, что был факт насилия над ним, поскольку его мама вела достаточно беспорядочную личную жизнь. Возможно, один из кавалеров надругался над ним.

...Наши отношения продолжались, он выполнял все мои желания, говорил то, что я хотела слышать, а я давала правильные реакции. Но в его речи проскальзывало, что рано или поздно я все равно подчинюсь ему. А я только улыбалась.

Питон был просто помешан на теме секса, он постоянно говорил, что хочет попробовать что-то новое. И тогда я ответила: "Хорошо, я согласна на БДСМ, но у меня условие: доминировать буду я".

И тогда он сказал очень знаковую фразу: "Знаешь, мне нравится подчиняться и доминировать в равной степени, но я никогда не подчинялся, а только доминировал. И теперь мне интересно побыть на месте своих ЖЕРТВ, интересно узнать, что они чувствуют в этот момент". Он сказал это практически с маниакальным наслаждением.

Я отшутилась и сказала: "Жертв? Надеюсь, ты не складываешь их в лесопосадке?" Он хищно улыбнулся и перевел тему разговора.

И вот я согласилась на БДСМ в роли доминанта. Он заранее купил все. Мы приехали поздно вечером к нему после концерта. Я бесцеремонно и строго сказала: ХХХХ. Он опешил, но не смел мне перечить. Затем... (здесь идет описание "тематической" сцены, содержание которой несложно представить. Вырезаю. - Прим. Тани Танк)

...мне казалось, что в этот момент я отомстила за весь женский род. Когда все закончилось, он долго молчал, а потом сказал: "У меня такое ощущение, что ты мне мстишь за бывшего мужа. Я дал тебе такие ощущения. Ведь это подсаживает, правда?"

Да, он был прав, мне стало легче в сто раз, и он был мне уже не интересен по сути.

Но ему было важно знать, что я у него на крючке. В этот же вечер он признался мне в любви, а я промолчала, ох, какой у него был тогда злобный взгляд.


"Мы ведь не чужие"

На следующий день он меня бойкотировал, пропал. А потом попросил о встрече. На которой сообщил, что встретился с бывшей и решил к ней вернуться. Но и дверь со мной закрывать не хочет.

В тот момент я видела его настоящее лицо, как и в первую встречу - мерзкий слизняк. Он так надеялся увидеть в моих глазах печаль, спрашивал, будем ли мы общаться и видеться. А я только улыбнулась и сказала: "Зачем? Ты свой выбор сделал. Успехов!"

Он просто опешил. В течение пяти дней он проводил время с девушкой, с которой он и не расставался, кстати. Я заранее дала ему знать, что нашла его девушку в социальных сетях. Зная специфику нарцисса, я знала, что это обязательно там отразится.

И я не ошиблась: в эти дни ее страница пестрела фото, любовными селфи. Они весело проводили время, параллельно дрессируя меня, как он думал.

На пятый день пришло сообщение от него: "Привет. Как ты?". Я прочла, но не ответила, ведь любая моя реакция - это отжор эмоций, тогда я уже это хорошо знала. Он продублировал сообщение на рабочий номер. В ответ тишина.

На следующий день он написал: "Привет. Мы ведь были не чужими людьми, зачем рвать всё на корню, можно ведь нормально общаться". Я снова промолчала.

Он написал на следующий день снова: "Не знаю, по-моему я был всегда честен с тобой и не заслужил попасть в черный список..." В этот момент я откровенно ликовала, наблюдая его беспомощность.

Далее, зная уже натуру нарцисса, я понаблюдала за его социальной сетью, как он себя проявит. И верно, он не заставил себя долго ждать: начал выкладывать любовные песенки с соответствующей тематикой. Про наше лето (наши отношения были летом).

Далее он отправился на вечеринку в честь Хеллоуина и разрисовал лицо в стиле Ворона из фильма, о котором я ему рассказывала.

Больше мы с ним не виделись, но наблюдая периодически его в сетях, я вижу, что он заметно хуже стал выглядеть.

Потом я узнала, что у него всегда минимум три постоянные жертвы, а с постоянной девушкой он живет, и они периодически расстаются. Все по сценарию.

Но я рада, что хотя бы одна "жертва" проучила самовлюбленного Питона!"


Автор - красотка! :)

"Но я рада, что хотя бы одна "жертва" проучила самовлюбленного Питона!" (с)
проучила?
да ладно. она дала те эмоции и чувства, которые ему были нужны.

и сама получила немало)) автор молодец, пощекотала себе нервы

При прочтении складывалось стойкое ощущение, что читаешь бульварный роман, у автора богатая фантазия!))


Кстати - да)) Манера повествования именно из желиой прессы)


"Но я рада, что хотя бы одна "жертва" проучила самовлюбленного Питона!" Мне кажется, ему плевать. У него же нет чувств. Он пожрал эмоций, вы тоже свое получили. Если бы у него не было параллельных жертв и вы бы его кинули, вот тогда бы он сильно расстроился. Он был в бешенстве. А тут он попытался снова вас втянуть в игру, не получилось ну и хрен с тобой, как говорится) У него есть и другие игрушки. Нет, это история не о "проучении" нарцисса, к сожалению.

немножко не совсем так
такие люди обычно очень болезненно воспринимают собственные неудачи и несостоятельность, тут важно в какой момент вы с ним заканчиваете отношения...если на хорошей ноте, когда он не ожидал - то это его внутренне фиаско...
а если он вас уже потоптал и вы взбрыкиваете и уходите в момент утилизации, то обычно да - скатертью дорога
самый прикольный момент посылать их после бурной ночи любви))) утром, ну или ночью

Думаю, что автору это нужно было в первую очередь для себя самой. Одержать победу над нарцем, чтобы доказать самой себе, что она владеет ситуацией и больше не поддастся их чарам. Такого рода терапия)))

Если автору стало легче, то прекрасно. Нарцу ничего никогда не докажешь, горбатого могила исправит. Лучше не тратить на них свои ресурсы.

Да, Вы правы это отравляет жизнь нормального человека. И я это вовремя поняла. Но мне действительно стало легче, я прочла очень много литературы, и у меня уже был исследовательский интерес помимо мести. Самые яркие я публикую здесь. Будет еще история о женщине-нарциссе. Но после знакомства с ней, я перестала на них охотиться. Делюсь с людьми, чтобы все знали, что есть такие индивидумы.

Круто. Спасибо. очень приятно было почитать, что у нарциссов тоже можно поотобрать ресурсы.
И интересно про то, как они пытаются вызвать реакцию и как можно не поддаваться, а даже их обыграть.

"говорил то, что я хотела слышать, а я давала правильные реакци", - автор, хотелось бы поподробнее о правильных реакциях либо пару примеров пожалуйста.

На этапе знакомства он узнавал, от том какого я вижу идеального мужчину. Ну я говорила ему всю женскую речь про умного, самодостаточного, заботливого и любящего, и он подстраивался. Также нарциссы не только на этапе идеализации, но вообще любят когда ими восхищаются. И когда они восхищаются девушкой, они это говорят, потому что как в зеркале, хотят слышать то же самое. Поэтому от него лился просто поток комплиментов, я понимала зачем он это делает, и хвалила его в ответ. Сначала он просто работал как по сценарию пикаперской книжки. Якоря. метод 3К использовал.А затем он просто начал быть собой (нарцем). Если бы я правильно не реагировала ничего бы не вышло. Поэтому я строила из себя наивную романтичную дурочку. Ему было интересно, потому что он знал, что у всех людей маска, как и у него. И он хотел меня разоблачить. Это была действительно игра двух актеров, вот только у меня под маской было истинное Я. Я-личность. А у него нет, разве что очередная маска

Не знаю, а в чём вы его проучили? Измазались в г..., сидите на его страничках?..


Охота на нарциссов была ранее. Вы видимо не читали предыдущую мою историю о манипуляторе. Зачем мне сидеть на его страничках теперь? Он выполнил свою эпизодическую функцию в моей жизни. Дальше будет еще история. Я уже писала, что у меня также исследовательский интерес. После брака с нарциссом. Вы были не внимательны.

Вопрос к автору: а Вам удалось построить здоровые отношения после подобного «эксперимента» и замужества за нарциссом? Извините, но лично я считаю такую «игру» крайне опасной для психики, не думаю, что Вы этим существенно задели нарца, а себе-то не навредили?

Благодарю за вопрос. Когда я выходила замуж, я была наивной и доверчивой. И понятия не имела о таких людях. Я очень верила, и искренне любила. Мне казалось это навсегда. Сейчас я в разводе уже четыре года, мне 30 лет. И будучи замужем я поняла, что я очень многое теряла сосредоточившись на своем мужчине. Сейчас я сосредоточилась на карьере, своей дочери, которая является моей мотивацией, занялась спортом, практически фито-няшка.) Организовую марафоны похудения для женщин. У меня одни плюсы после расставания. Это для меня приоритетно. Отношений у меня нет. Но не потому что это повлияло на мою психику.После первых отношений был стресс, но стресс по-разному влияет на людей. Одни под воздействием стресса раскисают и живут по инерции, другие становятся как боксерская перчатка, как сталь закаляются.Со мной это второй вариант. Я бы даже сравнила себя с фениксом, после развода я полностью сгорела до тла, а потом заново родилась совершенно другим человеком. На отношения с Питоном шла осознанно, и понимала зачем, поэтому стресса для меня не было. Сейчас у меня нет острой потребности в мужчине. На кофе всегда есть с кем сходить, но я держу мужчин на расстоянии. Они мне кажутся источником проблем, чем радости. Наверное я слишком стала самодостаточна, в чем-то черства, поверить трудно. А полюбить еще сложнее.

Это очень опасные игры. Лучше не надо. Посмотрите как автор сама превратилась в сталкера - постоянно собирает о нем информацию, следит за социальными сетям, выясняет что-то. Несмотря на легкость рассказа она, мне кажется, страдает внутри. Нарцисс жрет жертву даже на ментальном уровне и его игнор автора - это тоже своего рода язык общения. Если я распознаю токсичную личность, я в принципе держусь подальше. Наигралась в своё время - потом кишки по всем углам собирала.


Комментариев много я отвечала уже на этот вопрос про слежку) Продублирую.

Последняя история с нарциссами была год назад. Я была в отношениях 6 лет с нарциссом. И свои силы на этих пустышек тратить не желаю более. У меня есть дочь, которой я посвящаю свое время. А знаний о нарциссах накопилось достаточно. И пишу, чтобы женщины не попадались. И дочкам своим рассказывали. Мне в свое время к сожалению такой информации никто не давал

Для меня "приключение" автора - сомнительное удовольствие, и ,кстати, опасное. Хорошо, что обошлось. Какой-то пикап наоборот. Мне думается, вы с вашим героем ,нашли друг друга. Пощекотали нервы ,не более. Проучить, по-моему, не удалось . Вообщем, я сегодня вся в белом.

Человек  продинамил гуру пикапа, отличненько. ))) Я по себе знаю, как это бывает, когда развидела и думаешь - и я вот это могла принимать за чистую монету? Серьезно?
На месте автора поста могла оказаться обычная неискушенная женщина и она могла бы пострадать. Так что те, кто в белом здесь сегодня - раздевайтесь. )) Конечно, безумно влюбленный чистый альтруистичный принц на белом коне был бы лучше. Но побыть камешком , который если не остановит, то хоть замедлит мутный поток - тоже надо.



Edited at 2019-08-28 06:33 pm (UTC)

Автору это было надо- она сделала. В чем "динамо"? Основное свое желание он удовлетворил-получил что хотел.В любви признался ? Так, возможно, и четырем! другим. Продолжения не последовало?Так Питоша быстро уполз клубиться( от слова клубок) с другими. Руководствовалась ли героиня такими глобальными задачами как - стать "камешком" , санитаром, чистильщиком?Будут ли новые неискушенные пострадавшие? Замедлит ли это поток? Я думаю -отнюдь( любимое слово покойного Т.Гайдара).Круговорот... пикапа этим не остановить. Это -моя точка зрения.

Edited at 2019-08-29 05:21 am (UTC)

Вы можете объяснить, зачем вы с ним стали спать, если он пикапер, и это был важный для него пункт? Если это игра против него, зачем вы сдали ему этот пункт? Не понимаю. Тем более, если, как вы пишете, он "помешан на этой теме". Значит, фига ему вдвойне должна быть. Вы к тому же пишете, что он был "как слизняк", значит вы не из чувства (ой так хочется, ладно позволю себе) это сделали? А зачем, радовать противника? Потом вы пишете "наши отношения" - так отношения или вы с ним просто играли? Здесь многое не сходится. И наверное, я бы проводила по сексу границу, и по времени встреч - не более 2 раз в неделю на 3 часа каждый раз. Я это к тому, что лучший способ выиграть - не ввязываться в это дерьмо вообще. Простите, если резко. Вообще, предостерегать надо народ против подобных игр. Ну зачем здоровый человек должен перепсихопатить психа? Это вообще вряд ли возможно.

Edited at 2019-08-29 04:20 pm (UTC)

Прочтите мою предыдущую историю о муже-манипуляторе и я думаю Вам станет понятен мой мотив.

я прочла обе истории. Вы большая молодец, многое из той первой истории мне сильно откликнулось, хорошо, что Вы смогли расстаться и найти новые опоры в жизни.

Из этой, второй, истории мне кажется, что Вам хочется вернуть веру в себя, в свои границы, что управляют не Вами, а Вы контролируете ситуацию и, что больше Вами никто не станет помыкать. И Вы решили это проверить. Ну и вернуть себе энергию ("отыграться" так сказать), которую у Вас отнял ваш бывший муж. Этого Питона мне не жалко, фиг с ним, Вы с ним вступили в эту игру, попробовали и ладно. Другое дело, что эта игра не должна стать частью Вашей жизни теперь с другими мужчинами. Вы сейчас глубоко погрузились в тему нарцев, Вам интересно и это понятно. НО. Вам нужны со временем нормальные, хорошие, теплые и любящие отношения. Стоит искать именно такого человека, а с мужчинами, которые ищут себе жертв лучше вообще никаких дел не иметь (но Вы это и сами знаете).

Благодарю Вас за комментарий. Да, Вы все правильно поняли, этим я доказала себе в первую очередь, что теперь я управляю ситуацией, и мои границы под контролем.

Я уже писала выше, много комментариев. Продублирую.
Последние отношения с нарциссами были год назад. И на этих пустышек я больше не трачу своего времени. У меня сначала был исследовательский интерес, я как конструктивный человек хотела их понять. В процессе появилось желание отомстить. И меня отпустило) Просто самые яркие свои истории решила опубликовать здесь, чтобы люди знали о таких особях. У меня к сожалению в свое время такой информации не было. Можно сказать мы сейчас дружно всем нарциссам мстим ведя в сети информационную войну.) И это здорово. Будет им меньше еды-жертв. Для этого я все это и пишу.

Edited at 2019-08-30 07:29 am (UTC)

Тут как-то надо эту травму перерабатывать. Потому, что то, что описано - ну, не месть это. Описание «он посмотрел», «видно было, что ненавидит», «испепеляющий взгляд», всякие другие описания автора: просто личное мнение автора.
Как всё-таки извращаются любые понятия об отношениях, любви и даже мести, когда человек становится жертвой.
Месть - это когда платит твой насильник, а не мимо проходящий. Можно спорить о том, насколько месть помогает, но факт, что набрасываться на кого угодно, потому, что основной источник травмы недоступен является всего лишь проекцией совершенного над жертвой насилия. Это как убийца убивает проституток, потому, что его мама проститутка, но на маму - кишка тонка.
Опускаться до тех же способов, которые были использованы на тебе? Какое это имеет отношение к мести?
В истории нет ничего мстительного, в истории есть просто проигрывание привычной ситуации, только с попыткой «контролировать». Все как бы результаты этой «мести» - только в голове автора. Чувак заплатил только за платье, секс получил, игру получил, может, не удотворился результатами, но теперь кинется с двойной силой на другую женщину, автор научила его новым трюкам! (А ведь одна из целей всего здесь пишущегося - помочь другим женщинам)
Ну, и все эти «игры» не отражаются благоприятно на психике и, блин, сторицей возвращаются.

Я желаю настоящей проработки травмы и не уподобляться грязи, из которой вроде как вылезли.