?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Как меня накрячила "кутюрье" (Подскажите, в чем моя вина)
tanja_tank
Кто-то знает, кто-то не знает, но три года назад захотелось мне сшить на заказ кожаную куртку. Я придирчиво подбирала мастера, и мой выбор пал на Татьяну Ивановну Казакову, которая позиционировала себя как модельер высокого класса (на фото справа). Сайт ее ателье также внушал доверие. Вот он http://a-klassika.ru/  Мне внушил, по крайней мере. Может, потому, что я лошня? Буду рада услышать ваши версии.

Если вкратце, Татьяна Ивановна мне куртку не сшила. Два месяца кормила завтраками, типа "креативно" врала, потом начала газлайтить, что я сама испортила наши отношения и что я - наймит коварных конкурентов-завистников.

20 тысяч она мне не вернула и по сей день. Я поклялась Казаковой, что обнародую ее деяния. Провела журналистское расследование http://www.kokina.ru/art2013-65.htm и выяснила, что пострадавших от действий Казаковой - десятки. А, может, и сотни.

Я воздержусь от называния вещей своими именами (хотя у меня нет никаких сомнений, кто такая "моя" маэстро подиума) и прошу вас в обсуждении данной темы избежать слов "психопат", "социопат", "перверный нарцисс", "психопатическая ложь" и т.д. применительно к Татьяне Ивановне - во избежание судебных исков.

Так вот, мне очень интересно: был ли у меня хоть один шанс избежать "нахлобучивания" после того, как мой выбор пал на Казакову? А он на нее пал, потому что Обольщение - в виде сайта, любезной переписки и любезной же первой встречи - было проведено без сучка и задоринки.

Кому не лень, вникните в историю (написано живо и не без юмора, должно доставить вам удовольствие) и подскажите, над чем мне в себе стоит поработать и чем я притянула в свою жизнь Казакову.


Таня, Вы оскорбили мои чувства так, что не могу дождаться перепоста в группе, так мну бомбит и распирает! )))
Вы сами во всем виноваты, да-да-да! Требования были явно завышены, это - гордыня. Эксклюзива ей захотелось, ишь! Это нарциссизма чистой воды (что и показало вам мрзд,превратив водку в воду в отдельно взятой бутылке, надо уметь понимать знаки судьбы). Нравственные люди одеваются на рынках, чтобы не оскорбить никого. И смиряются.
И вкуса у вас нет, раз дизайнерская вещь показалась грязной тряпкой! Написано "делал мировой дизигнер", значит - надо брать и не выделываться. Вы там уже несчастную художницу все вместе до депресии довели, затравили и оболгали. Я бы хотела выслушать вторую сторону, кароче. Кто подумал о ее тонкой, ранимой душе? Может, у нее сейчас активные духовные метания, а приходится обслуживать банальные запросы всяких там. Которые ничего в модах не понимают, навязывают свои требования (абьюз!) да еще удивляются, что от них бегать начинают. Ни ума, ни эмпатии!
А еще вы предали тех производителей, которые соответствуют вашим пошлым запросам. Всех и сразу. Коварнейше обманув их, вполне обоснованные маркетингом, ожидания. Вы ж не к первой встречной пошли, а сперва выбирали. Небось, целый гаремчик развели, пока главную жертву приискивали. И они все наивно рассчитывали на ваши денежки, а вы их прокинули. Это неблагородно и аморально, Таня! Фу-фу-фу такой быть, вы должны строго спросить с себя, иначе я вас никогда не прощу! ))))))

Слушайте, мне таааак стыдно...

(Deleted comment)
Знаете всегда так грустно наблюдать как изначально полезная и здравая идея перерастает вот в такой вот поток даже не знаю чего. Блог, поставивший с головы на ноги многих, во что превращается? Девы, вас чего так бомбануло то? При чем здесь ответственность за себя о которой говорила nadin и вот эти частные бытовые случаи взаимодействия с внешним миром? Ну ведь все же просто: продали водку по цене отличной от цены на ценнике - разбирайтесь с магазином, вода вместо водки разбирайтесь с производителем (сама на производстве работаю, есть отдел занимающийся претензиями, специальный отдел, блин). Специалиста вам не передали по рекомендации, так не отдавайте деньги за вещи и услуги, которые вам не предоставили. Авансировать можно, да, треть от стоимости максимум. Разве это так сложно и стоит написания поста? Nadin писала об ответственности в ДОЛГОСРОЧНЫХ отношениях, если вас макнули в говно один раз, потом другой, а вы продолжаете по какой то причине эти отношения поддерживать, так может и правда стоит пойти от себя.

Я вступила с Казаковой именно в долгосрочные деструктивные отношения. Все было чин-чинарем - обольщение, пробы пера, ледяной душ, утилизация.

Вы можете сколько угодно "ходить от себя". но пострадать от психопата "на бытовом уровне". В говно макнут сразу и с головой. Водитель, зажавший вам ногу и увлекщий вас под колеса. Пилот, вздумавший направить самолет в гору - по причине "депрессии". Капитан океанского лайнера, кушающий десерты с блондинкой и брюнеткой, когда корабль тонет. И т.д.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Одно время интересовалась темой ответственности за чужой обман. В мире существует две точки зрения (процент нигде не написан):
-одни считают правильным обманывать простачков, доверчивых, так называемых жертв. Мир жёсток, каждый сам за себя, смотри в оба, не расслабляйся, никому не верь. Если человека обманули, это только его вина и только он несёт ответственность за свою глупость.
-другие считают, что сокрытие правды, фальсификация сведений, выдача подделки за оригинал, другие действия вводящие в заблуждение - это злоупотребление доверием. Если люди перестанут доверять, мы вернёмся в каменный век с его животными законами жизни.
Эти две точки зрения в постоянном спарринге, победивших нет. И похоже, не будет. Но теперь я понимаю почему))

Edited at 2016-08-23 02:40 pm (UTC)

Таня, почему то в эти посты до сих пор не пришли Надин и ее команда поддержки, зато понабежали мимопробеганы. Так мы наверно и не узнаем, над чем надо поработать и что в себе изменить.

Концепция поменялась© ) сегодня в тренде "принимать мир таким, каков он есть"

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)

Я думаю, сомнения должны были возникнуть на стадии, когда стряпали договор, но в поле зрения не было видно ни готовых курток ни других пошивов. Ни мастеров ни оборудования.
Как то надо было попридержать 20 тыс. И попросить посмотреть готовые модели.
Я теперь тоже вниматнльней буду, буду всегда читать отзывы на сайтах услуг, прежде чем... Или и отзывы можно сфабриковсть?
По моему это то, что называют "социальный инженер".


1. "буду всегда читать отзывы на сайтах услуг, прежде чем... Или и отзывы можно сфабриковсть?
По моему это то, что называют "социальный инженер"."

Интересное мне письмо пришло в спаме: "Удалим негативные отзывы,восстановим утраченную репутацию, создадим позитивный имидж в сети http://имидж-специалист.рф"

Сходила на этот сайт. Мне даже интересно, как бы они добились удаления с моего сайта статьи о Казаковой.

2. "И попросить посмотреть готовые модели".

Вы так делали? Но ведь их в данный момент может и не быть.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Нужно писать на нее заявление в правоохранительные органы. И в налоговую заодно тоже. Пусть проверят ее отчетность и доходы.

Шанс избежать "нахлобучивания" после того как Вы сделали 100% предоплату есть только если человек кристально честный и обязательный. В противных случаях всегда что-то у человека может внезапное в жизни происходить, какие-то другие дела срочные, другая работа на которой можно заработать еще денег. Ваши деньги уже получены, поэтому мотивации выполнить для вас работу в срок нет практически никакой.

Я в прошлом году заказала у мастерицы-рукодельницы небольшой подарок на день рождения родственнице. Сделала 100% предоплату. Мастерица подарок сделала прекрасный, но выслала его на 9 месяцев позже. Одновременно с этим заказом я у нее же купила для себя несколько вещей, тоже со 100% предоплатой. Когда пришла посылка, оказалось что там не весь мой заказ а только четверть. Хотя по телефону и в переписке мы обсуждали что вышлет она мне весь заказ сразу. Мастерица написала в ответ на мое удивленное письмо что работы были слегка недоделаны и нужно их доработать. Хотя во время заказа она мне этого не говорила и работы выглядели вполне готовыми. Вот уже 11 месяцев дорабатывает. Я терпеливо жду. Причин ее подозревать в том что заказ не пришлет у меня нет, но с такими темпами я могу его и через пару лет получить. На днях она мне написала, извинилась что так долго, и сказала что еще дорабатывает.

За дорогие вещи незнакомым людям я бы предоплату не делала. У нас ателье шубы шьют, мерки им можно выслать по интернету. Высылают посылкой шубу в любой город страны, оплата при получении в отделении курьерской почты. Прямо в отделении почты открываешь коробку, меряешь перед зеркалом, если размер подошел - платишь деньги и забираешь, если не подошел - почтовый сотрудник запаковывает посылку и отправляет обратно в ателье. Сшитая по индивидуальным меркам курточка из каракуля стоит в пересчете на рубли 40-50 тыс. Я так себе заказала и купила две шубы, ношу пару лет, качеством довольна.

Edited at 2016-08-23 06:34 pm (UTC)

Насколько я помню, у всех художников, дизайнеров и прочих мастеров всегда изобилие образцов, моделей, эскизов. Мастерские просто завалны образцами и всевозможными следами творческой деятельности. Мастера это не скрывают и не прячут, а наоборот, афишируют и похваляются перед потенциальным заказчиком.
Та пустота мастерской, полное отсутствие улик деятельности, маиериальных следов очень подозрительно.
Вообще, перечитала снова ваше описание посещения ателье. На этапе обольщения. Там сквозят звоночки. Типа обаятельной женщины с честными глазами. Которая ещё такая заботливая, предупредительная, кроткая. Пострадавшая от козней конкурентов.
Прям чувствуется социопатский стиль, который стль много раз уже описан многими в этом блоге. Обаяние, кротость, обещание золотых гор плюс ускоренный процесс изымания оплаты.
Мне это напоминает одну недавнюю мою историю, от которой я чудом спаслась. Обстановка очень похожа. Меня взяли под белы рученьки, составили контракт, назначили сроки и пытались взять оплату. Что то мне подсказало притормозить, но не перечить и не спорить. Сказала, сейчас съезжу за деньгами. Эх, думаю таких чудных людей задерживаю, ждать заставляю.
Пока ехала поняла, что это всё не то и не так. Дома повыясняла кое что, обнаружила враки. Они не перезванивали, хотя могли бы.
Но, хочу сказать, что в моей жизни также было множество предоплат на доверии, которые прошли благополучно. И что характерно, в этих случаях не было никакого обаяния и излишней задушевности. Всё было сухо и конкретно.
Такие наблюдения.


1. "Мастерские просто завалны образцами и всевозможными следами творческой деятельности. Мастера это не скрывают и не прячут, а наоборот, афишируют и похваляются перед потенциальным заказчиком.
Та пустота мастерской, полное отсутствие улик деятельности, маиериальных следов очень подозрительно."

Ну вот буду знать теперь. :)

2. "Вообще, перечитала снова ваше описание посещения ателье. На этапе обольщения. Там сквозят звоночки. Типа обаятельной женщины с честными глазами. Которая ещё такая заботливая, предупредительная, кроткая. Пострадавшая от козней конкурентов.
Прям чувствуется социопатский стиль, который стль много раз уже описан многими в этом блоге. Обаяние, кротость, обещание золотых гор плюс ускоренный процесс изымания оплаты."

Да, теперь-то я это и сама вижу. Но на Казакову я попала ровно за 4 месяца до того, как узнала о психопатах. Увы, без спецзнаний фиг что поймешь. Я реально жила в мире,населенном глубинно хорошими людьми, пусть некоторые из них и были "своеобразные" и "загадочные".:)))




Вот каки-таки "наши отношения".... нет никаких отношений, дали деньги, шей куртку!

Вот именно.
Кроме всего прочего, это не клиент должен обхаживать производителя, а производитель должен клиента обхаживать, в попу дуть, и строить всеми силами хорошие отношения. Потому что клиент дает деньги, а у производителя всегда будет куча конкурентов.
Существует куча програм поощрения "лояльности клиентов", но я что-то пока не слыхала ни о каких программах задабривания продавцов.

Это довольно распространенная штука среди мастеров, людей в специфических хобби, на сайтах коллективных заказов и т.п. Причем, глубоко, конечно, никто не копает, а на поверхности все обычно шито-крыто. Первые заказы выполняются безукоризненно, фидбек отличный, а потом начинаются затягивания сроков, всякие танственные происшествия типа "попал в больницу", "умер дедушка любимого хомячка" и т.п.
Особенно это удобно с коллективками: там у каждого получается небольшая сумма, из-за которой человек не хочет связываться с полицией, скандалами и т.п. А все целиком м.б. 50, а то и 100 тысяч. Да, если и заморочиться и подать заявление, назад свои деньги получить удается не всегда.

Edited at 2016-08-24 05:48 am (UTC)

Да? как интересно. А вы сами с чем-то таким столкнулись или вам рассказывали? Расскажите и нам, как это работает и есть ли какие-то звоночки.

Ёлки-палки, тут у меня личная обида: я сама шью за заказ, а такие вот товарисчи дискредитируют меня лично - заказчики будут думать, что "мы все такие" :((

Не переживайте, нормальные люди понимают, что Казакова - это Казакова, а порядочный мастер - это порядочный мастер. Я много шила и шью на заказ. Не все было идеально, но порядочно - всегда.

По прочтению всех ссылок сложилось впечатление "мутности" это дамы, точнее линии поведения. Как-то не логично выстраивается весь процесс отъема денег у населения, но вот среди определённого типажа лиц, из тех, кому посвящён блог, именно такие встречаются. И в бизнесе тоже видела таких, которые не выстраивают бизнес в целостной форме, строя прогнозы и планы развития, анализируя этапы и результаты, а живут текущим моментом. За счёт одних клиентов закрывают "дыры" перед другими, по сути, когда бизнес не шатко, не валко идёт.
Мне легче понять тех, кто денег наберёт и смоется, но это больше грандиозны, полагаю. Здесь же дама наслаждается текущим моментом, фантазиями и перепалкой с клиентами. Наверное в понятии некоторых, это и есть жизнь. )) Это ж какими энергоресурсами надо обладать, чтобы что ни день, то сюрприз.
Ещё есть подозрения, что даму все-таки прикрывают. Даже навскидку, сумма авансов составляет весьма значительную величину. И отсутствие машин-квартир, может она умело прикрывается? Как можно найти собственность, если она другого чела оформлена и об этом не афишируется.

По-моему, все как раз таки очень логично. Казакова действует в правовом поле - так это называется? У нее все настоящее: договоры, кассовые чеки, "сдал-принял-опись-прОтокол" (с).

У клиента создается иллюзия, что он защищен законом. И когда Казакова начинает динамить его с вещью, клиент защищается по закону: шлет письма о расторжении договора, требует возврата денег. Тишина. Следующий круг ада - суд. Который клиент выигрывает!

Но вот незадача: взять с Казаковой нечего. Вот и сидит клиент с решением суда на 260 тысяч (как Ирина П) в то время, как кутюрье закрывает обанкроченную фирму и открывает новую, на дочурку уже.

(Deleted comment)

Я думаю, что дама может и шьет что-нибудь в свободное от отмывания денег время. Как хобби. Дорогие граждане, вы правда думаете, что вот эти годами пустующие парикмахерские, прачечные и пошивочные ателье в неведомых закутках кормят своих хозяев профильным производством??? История американского отмыва, кстати, начиналась с прачечных автоматов.
Таня, Вы не поняли сути вопроса. Чем больше шума, тем натуральнее ателье. Скорее всего, они там действительно что-то шили по началу, возможно от души. А потом столкнулись с реалиями нашего малого бизнеса и согласились на спокойный пассивный доход.



Edited at 2016-08-24 09:35 pm (UTC)

Не поняла,чего я не поняла.

Невероятно, но факт - с прошлой недели к ним присматриваюсь, имея примерно такие же желания, как и вы) Как же вовремя прочитала этот пост...)

О, вы можете получить бесценный опыт, наблюдая деструктивного человека в фазе Обольщения, зная при этом, что он именно обольщает. Если соберетесь, расскажите по возможности.

после прочтения вашей статьи
в ленте ФБ у себя увидела подобную историю

"Дорогие друзья и просто люди доброй воли! ) Будьте бдительны!

Запомните лицо этого человека и сообщите всем остальным, кому только возможно. Это – помидор-аферист! Патологический лжец, редкая гнида и абсолютно конченный человек. Я думал такие только в кино и в книжках существуют, а вот нет, оказалось абсолютно реальный персонаж.
Представляется очень известной «светской персоной» (настолько известной, что предпочитает быть в тени и избегать фотокамер), организатором выставок ф…"

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=289561208088514&id=100011039101311