?

Log in

No account? Create an account

Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Разбор "с пристрастием": кто желает?
tanja_tank
Уважаемые коллеги, друзья и оппоненты! В комментариях к последним постам вновь остро обозначилась тема виктимблейминга, снова оживились дискуссии по поводу "взятия ответственности", "поиска уязвимостей" и "принятия мира таким какой он есть" и т.д.

Наверно, вы поняли уже, что я с интересом прислушиваюсь к разным точкам зрения, осмысляю их и мало что отвергаю сходу. Я не прошу вас о том, чтобы вы полностью разделяли мои взгляды. Если лично вам помогает поиск вины в себе - пожалуйста, ищите, и даже можете поделиться с нами своими выводами, хоть в комментариях, хоть в отдельной истории.

Но не надо эту вину искать в других людях - по крайней мере, в участниках этого сообщества. Тем более, если они вас об этом не просят. Я вот не хочу, чтобы во мне искали вину. Думаете, я сама ее не искала? Да обыскалась за четверть века после первого психопата. Но так и не нашла. Потом, познакомившись с темой, поняла, почему не нашла. Потому что случившееся со мной было только моей бедой, но не виной.

Однако есть у меня к вам предложение. Если вы хотите, чтобы вашу историю комментировали, предполагая ваши возможные ошибки, неверные ходы, крючки и уязвимости, на которые вас поймал психопат - напишите об этом мне. В порядке эксперимента можно попробовать. Только если решитесь на это, соизмеряйте свои силы и готовность держать удар, когда в вас начнут предполагать такие черты и мотивацию, которых у вас отродясь не бывало.

Я сразу скажу, что не беру на себя ответственность за травмы, которые вы можете получить при таком разборе истории и полностью перекладываю ее на вас. Если вы все же берете на себя такую ответственность, то в любой момент сможете попросить меня закрыть историю для комментирования, скрыть комментарии, закрыть историю для просмотра и т.д.

Жду предложений.


  • 1
Я тоже не ручаюсь за последствия такого разбора и не рекомендую. Но если кто-то считает, что такой подход ему поможет - что ж.

В первую очередь, я предлагаю это тем, кто настаивает на разборе ошибок, уязвимостей и ответственности жертвы. Я хочу, чтобы люди прочувствовали негуманность такого подхода, его неправильность... а, может, наоборот, сказали бы: о, это то, что надо!

мне больше сейчас интересно - почему я не сумела "оторваться и уйти". У нее было нехорошее выражение лица. Я чувствовала - что мне неприятно.

elly, выскажу предположение - вам хотелось доказать, что вы умная, хорошая, ответственная. Что скажете?

неееет - мне минут 20 казалось "это недоразумение, и я его улажу". Ну, думалось - бывает. Друг друга не поняли.

И я немного тормоз: если решила "фирма мне подходит, зарплата подходит, график работы подходит" - мне как-то трудно свернуть "рраз - и идите на фиг"

А сегодня посидела, посчитала плюсы и минусы - там и так минусов вагон. Начиная с недоброжелательной атмосферы и придирок к пустякам.

elly, не надо про тормоз). Если вы смогли за сегодня всю эту ситуацию объективно увидеть - мозги у вас что надо. Но всегда будут вещи, которых мы не знаем. Успехов вам!

А как бы вы себя чувствовали, если бы просто встали и ушли? Например, я в подобной ситуации извела бы себя потом мыслями, что я поступила не хорошо, что я психованая истеричка, что я чего-то придумала и накрутила. Плюс ответственность - если взялась, надо доделать (доработать день до конца). Кто-то скажет, что это уязвимости? Но у этих уязвимостей есть и обратная сторона - ответственность и надежность. Надо ли мне избавляться от этих качеств?
Нам тут комментаторы постоянно предлагают самоулучшайзинг в плане избавиться от каких-то эмоций, забывая о том, что этих эмоций нет у психопатов.
По поводу поведения в этой ситуации. Я так понимаю, что вы молчали. Я бы например молчать совсем не стала, я бы высказалась резко на какой-нибудь намёк на тупость. И разве это как-то исправило бы ситуацию? Нет, было бы все тоже самое. Я бы терпела в основном, а потом испытывала бы те же самые негативные эмоции, что и вы.
Короче, вот такие встречи с деструктивными людьми не избежны. Мы можем их минимизировать, научившись разбираться в людях. Мы можем научиться выходить из них как можно раньше. И мы можем научиться восстанавливаться после них быстро. Избежать их совсем нельзя, что бы там не говорили обладатели магического мышления.

А как бы вы себя чувствовали, если бы просто встали и ушли? ----
ну, собственно, я как раз встала и вышла (на кухню, выпить холодной воды). Потом ввернулась - через 7 минут - и все продолжилось.

У меня как раз один из методов - выйти из комнаты (когда кто=то распоясался)
Я вот думаю - надо как-то выработать у себя какой-то алгоритм для неадекватов "при исполнении". Но тут ПРОТИВОРЕЧИЕ с моим характером:
я в жизни немного наивна и для меня изначально все люди хорошие. Год назад одна психолог во мне это заметила - навала "излишней открытостью". И попросила выработать в себе "закрытость". Но я ее так и не выработала. Просто в ситуациях официоза - суд, например, судья, допрос, работники банка - надеваю браслет и тереблю его шарики.
Но я из-за свое открытости - так много встречаю ХОРОШИХ людей - что эта моя черта больше плюсов приносит мне - чем минусов.
И как-то я до сих пор не знаю - ломать ли мне свою открытость. Понимаете, я поэт, мне многое в жизни любопытно - любопытство моя основная черта.
Я как-то не могу - вдруг рраз- и закрыться. Люди (в основной своей массе) действительно все хорошие и интересные.

В другом офисе - я работаю в двух мечтах - из 100 человек лишь один вызывает у меня антипатию (внимание, закройся!). Одни из ста!

Да невозможно взять и стать закрытой, если вы открытая. Да и нафиг оно надо? Это прекрасное качество. Можно лишь выработать у себя нужную модель поведения (вести себя меняя открыто и откровенно) для определенных ситуаций. Но это стресс, которого по возможности надо избегать.

Мы можем их минимизировать, научившись разбираться в людях. Мы можем научиться выходить из них как можно раньше. - Вот даааа.

Но там директор офиса - нормальная абсолютно. Я надеялась - ОНА РАЗБЕРЕТСЯ. А от не как раз услышала "Я не знаю, что та у вас - но я Оксане дловеряю". Ну раз доверяешь - работай с нею дальше. В целом это все 35 минут было, по времени. не так уж и долго все-таки.
И дааа - мне наступили на мое чувство "я хороший добросовестный работник" вчера. (А на него мой молодой человек часто наступает сейчас).

А как бы вы себя чувствовали, если бы просто встали и уш

Чтобы так сделать, нужно стать очень уверенным в себе человеком. Мне кажется, Элли не такая, и возраст еще совсем молодой, это приходит с годами. Я один раз встала и ушла - сама от себя офигела. Пришла работать помощником инд.предпринимателя к нему в офис. Первые 2 дня все было ок. Потом смотрю - а начальник-то дурак какой-то, пишет с ошибками, не понимает простых вещей, так еще и не хочет ничего слушать (не давал сократить и упростить длинный тупой договор, где без конца повторялось одно и то же) - пошло у меня разочарование, не могу подчиняться дуракам. Потом начальник полез в мою личную жизнь с дурацкими и навязчивыми комментариями, и как я не просила сменить тему разговора, и что мне неприятно - он все равно возвращался к этому в течение двух дней. Оп-па, опять я задумалась. Ну и последней каплей стало то, что пришли клиенты, он их как-то по-хамски выпнул, а на мое недоумение пояснил, что с "чурками" не работает. Так я проработала 7 дней, а на восьмой - поймала себя на том, что не хочу видеть рожу этого человека. И я не пошла на работу, а позвонила и сказала: я больше не приду. Пока! А расчет пусть выкинет в окно.

Буду нескромной и предположу что камень в мой огород ? )
Если ошибаюсь , то извините . Если нет , то я бы с большим интересом поэкспериментировала на себе . Но есть одно значительное " но " .
Тут слишком агрессивно . От слова очень . Первый наезд кстати был задолго до постов про ответственность . Я даже не поверила по началу что мне не кажется. Но потом убедилась что нет. А раскрываться в таком окружении это и есть добровольно самоподставляться по полной . Не , я безусловно морально устойчива , но на фига обрекать себя на роль мишени для плевков там где изначально диагностирован гемоптизис ?
Возьму ка я ответственность на себя и откажусь от заманчивого предложения . На фиг , на фиг .

Какой яркий пример дабл байнда.

(Deleted comment)
Тут слишком агрессивно? В смысле? Кто из постоянных комментаторов нападал на авторов историй, покажите пальцем?
Вы че-то перепутали. Если вы разместите свою историю с просьбой разобрать ваши уязвимости, лично я в этом участвовать не буду. У меня есть принцип - не пинать жертву. И я не собираюсь ему изменять даже по просьбе самой жертвы. А вот опасаться вам стоит как раз ваших "братьев по разуму", которые любят говорить про ответственность. Ну так чего же вы боитесь?

Нет , на жертв тут не нападают , это однозначно . Но я изначально " засветилась " как обычный комментатор . Не рассказав свою историю , выразила свою позицию . Сразу нашлось несколько несогласных , которые среагировали агрессивно . " Овца " , " пошла на хуй со своим советами " , " забаньте её " - это что , не агрессия ?
И так как я не любитель заходить в интернет под разными никами чтобы остаться неузнанной " старыми " знакомыми , то в моём случае их реакция будет направлена не на саму историю , а на уже знакомый им ник .
Разбор полётов по предложенной схеме самой истории меня нисколько не пугает . Но для этого надо было начать своё участие в сообществе с неё , а потом уже высказываться по поводу ответственности . Но я почему то решила что общая настроенность здесь достаточно доброжелательная и видимо нарушила принятую схему вхождения в клуб . )
Ну а после полученной порции " оплеух " я считаю нецелесообразным для себя предложенный эксперимент ибо уже являюсь красной тряпкой для некоторых . Повторюсь , реакция пойдёт не на историю , а на уже " плохо" зарекомендовавший себя ник . Чистота эксперимента уже нарушена .

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
  • 1