Перверзные нарциссисты, психопаты


Previous Entry Share Next Entry
Бедная Лида ("Ужасный" Макс и "хороший" Саша)
tanja_tank
История от постоянного комментатора о том, как испепеляюща - почти по-шекспировски - может быть нарциссическая зависть. Итак, дружили два товарища, были не разлей-вода...

"Я случайно вспомнила историю, давно рассказанную мне знакомым. Ему сейчас под 50. Был женат один раз, женился в 19 лет. Опыт был трагичным и поэтому он долго ни с кем не мог встречаться, и до сих пор никак не может ни решиться снова жениться, ни по-настоящему влюбиться. Детей нет.

Он родился и вырос в бедной простой семье в провинциальном городе. Возможности поступать в вуз у него не было, поэтому после окончания школы решил стать военным. В элитную военную академию по баллам тоже не проходил, поэтому начинал с рядового. В его стране служба в армии контрактная. Первое место службы - в городе у моря.

Чудо-девочка

В 19 лет в кафе он знакомится с молоденькой девушкой. Приглашает ее на свидание. Влюбляется. Девушка рассказывает что у нее сложные отношения с родителями. Родители алкоголики, постоянно обижают ее и других детей. Вроде даже отец не родной, а отчим. Она регулярно сбегает из дома.

У парня к симпатии и влюбленности добавляется желание защитить ее. Они начинают встречаться, по его словам, без секса. Ему нравилось с ней разговаривать, она ему казалась очень умной, рассудительной. Общались обо всем, иногда по многу часов.

Пока однажды девочка не проговорилась что завтра ей нужно в школу. Сначала она говорила парню что ей 16 лет, после того как проговорилась про школу, парень ее "припер к стене" и она призналась, что ей 15. Он слегка струхнул потому что хотя секса у них не было, но все равно можно было и в тюрьму попасть, и на военной карьере поставить крест. Поэтому они решили дождаться ее дня рождения, и как только ей исполнилось, 16 пошли и расписались.

Идиллия втроем

Через какое-то время его перевели в другой город. В новой части ему, как семейному человеку, выдали трехкомнатное жилье повышенного комфорта. (это важная деталь) Он въехал в это жилье с любимой молодой женой и был невероятно счастлив. Армия ему нравилась, у него в жизни было всё что ему было нужно: любимая работа на благо Родины, любимая жена, и самый верный прекрасный друг.

С другом они познакомились как только он пришел в армию, и как-то очень быстро они стали не разлей-вода. На одной волне, все секреты можно доверить, с таким другом не страшно пойти в разведку или на край земли, и т.д. Друг - весельчак-балагур, самоуверенный, всегда в центре внимания, душа компании, прекрасное ч/ю, быстрый ум. Сам герой истории более застенчивый и интроверт, больших компаний слегка стеснялся. Друга он почти боготворил.

Когда герою выдали 3-комнатную квартиру рядом с офицерскими, потому что он один из солдат был женат, и большие квартиры были только в "элитном" районе части, его другу выдали маленькую комнатку в казарменной части рядом с остальными солдатами. И как-то так вышло, что герой истории, назовем его Саша, позвал друга к себе. Как же так, он в шикарной квартире с женой, а лучший друг ютится в конуре.

Жена, назовем ее Лида, почему-то была решительно против. Она умоляла Сашу, чтобы друг к ним не вселялся и даже плакала. Но Саша сказал как отрезал: "Он мой друг". Обычно он в отношениях с женой был очень мягким, податливым и покладистым, но здесь сказал как отрезал.

Дружба для Саши - святое, всеми удобствами делиться с другом - дело принципа. Друг, назовем его Макс, въехал к ним в квартиру. Лида сначала притихла и пряталась, избегала Макса как могла, старалсь не попадаться ему на глаза. Так продолжалось пару месяцев. Саша ждал, что все наладится. Постепенно ему начало казаться, что вроде Лида привыкает к Максу, и быт постепенно налаживается. Он был счастлив - жена, друг, все вместе.

По вечерам они сидели вместе за столом, ужинали, шутили. Макс их развлекал. В общем, у Саши в жизни была идиллия, и ему казалось что Лида тоже начала с ним соглашаться, как всё хорошо.

Дан приказ ему на запад

Внезапно Саше дали направление на военные учения. И какие-то длительные, на полгода. Саша в этот момент особенно обрадовался что Макс с ними живет. Он взял с Макса торжественное слово чести, что тот за Лидой присмотрит и будет о ней заботиться как о сестре, пока Саши нет. Потому что Макс для Саши как родной брат. Нет роднее человека.

Саша уехал на учения. Время это было до интернета и до мобильных телефонов. Ежедневно звонить домой не получалось. Но он старался звонить любимой жене как можно чаще. Оба очень молодые, ей около 17-18, ему 21-22. Через некоторое время, месяц-два, он внезапно заметил, что Лида не каждый раз отвечает на его звонки, не каждый раз бывает дома. Но военные учения занимали много времени, он сильно уставал, и у него не было сил и времени об этом много думать. В конце полугодичного периода ему сказали, что учения продлят еще на полгода, но дали ему возможность съездить домой.


Дома его ждал шок. Лида подсела на наркотики, когда он пытался с ней поговорить - постоянно рыдала и избегала его. Говорила, что она его недостойна и еще что-то подобное. Вспоминая ту поездку, Саша мне говорил, что нужно было во всем разобраться, и спасать Лиду.

Но он был настолько шокирован, что его девочка-ангел, самая-самая лучшая, самая любимая жена, и вдруг такое - что не знал, что делать. Уехал обратно на учения и сказал ей, что когда он вернется, они обо всем поговорят, он ей поможет и поддержит, что он ее все так же сильно любит.

(слева - картина Антона Агеева "Тайное свидание")

Потом ему начали звонить разные люди, в т.ч. его дальние родственники, и рассказывать что Лида стала проституткой, самой дешевой. Что зарабатывает на дозу тем, что снимает водителей и дальнобойщиков, что она днями не бывает дома и, судя по внешнему виду, вероятно спит на улице в канавах.

Саша этому как-то не верил. Ему казалось, что люди просто завидуют их счастью, и что злословят потому что узнали про наркотики. А про проституцию додумали сами.

Незадолго до того как закончились учения, Саше позвонили и сказали, что Лида пропала. Что ее не было дома уже больше недели, ее искали, не нашли ни ее саму, ни тело.

"Чистосердечное признание" Макса

Саша вернулся в родную часть. Начал расспрашивать у Макса, что случилось. Как такое могло произойти, ведь Макс же обещал о Лиде заботиться и оберегать ее.

И Макс, жестоко смеясь, рассказал Саше свою историю. Что Саша наивен и смешон. Что все женщины грязные продажные проститутки и просто нужно это доказать. Что он всегда знал, что Лида такая же как они все. Что он специально подселился к ним, чтобы ее совратить и показать Саше какая у него недостойная жена. Что сначала она не поддавалась и избегала его, и даже когда Саша уехал, она отказывала Максу. Не хотела с ним спать.

И тогда он начал ей постоянно то прямо, то намеками говорить что она толстая. Что Саше всегда нравились худые девушки. Подсовывал ей журналы. Говорил ей "двойные" комплименты, постоянно обращая внимание на ее вес. Она обижалась и плакала, а он ей говорил: чего обижаться, он же сказал комплимент.

Так он очень быстро сломал ее самооценку и потом, после очередной серии обесценивающих замечаний и критики, начал ей рассказывать, что актрисы употребляют наркотики и поэтому они такие худые и красивые. Потом он достал наркотики и долго ее уговаривал попробовать, говорил, что она несовременная, если отказывается.

Все это Макс рассказывал Саше, и явно смаковал детали. Саша был в шоке. Но решил дослушать до конца.

Когда Лида под наркотиками была не в себе, Макс занялся с ней сексом. После этого он ей сказал, что она недостойна Саши, и Саша ее бросит, как только узнает об ее измене. Постоянно ее унижал. Сначала давал ей наркотики за бесплатно. Потом когда она "подсела" - отвел ее куда-то и сам продал как проститутку. Стал ее сутенером. Перестал с ней спать, но продавал ее.

Потом она начала спать с любым за дозу. Эта полная деградация произошла меньше чем за год, вероятно потому что Макс постоянно ломал личность Лиды, он был старше, а она была почти ребенок, 18 лет. Плюс неблагополучное детство. Куча комплексов у нее была уже из детства.

Саша, конечно, с Максом рассорился в пух и прах. Проклял его и, кажется, даже побил. Но в военный суд на Макса подавать не стал. Почему - не знаю. Возможно, не хотел, чтобы о подробностях дела узнали все, и в части, и родные, и знакомые-родня Лиды. Так и Макс и Саша остались в армии, но Макс перевелся в другую часть/другой город.

Чужая женщина

Про Лиду Саша ничего не знал очень долго, много лет. Около 10 лет он не знал, жива она или нет. Тела так и не нашли, но и вестей от нее никаких не было. Он постоянно о ней думал, казнил себя, что не спас ее, когда приезжал домой с учений.

Через 15 лет он решил, что нужно попробовать развестись. И (эту деталь я точно не помню) то ли юристы нашли Лиду, то ли она сама дала о себе знать. Лида была жива. Саша очень хотел с ней встретиться. Извиниться. Он надеялся, что можно будет вернуть ту первую светлую любовь.

Но на встречу пришла совершенно чужая женщина. Не было никакой искры или теплоты. Лида была вся в татуировках. Грустная. Рассказала, что восстановление и вылезание из ямы заняло у нее почти 10 лет, что она много раз чудом не умерла, от передозировки или в опасных ситуациях. Но потом выкарабкалась, получила даже диплом бакалавра. Сейчас у нее стабильная работа, наркотики она уже много лет не принимает.

Саша не смог с ней продолжать общаться. Он надеялся вернуть себе наивную девочку, свою первую любовь, а перед ним была поломанная жизнью 35-летняя женщина. Саша говорит, что если бы хоть не татуировки, он бы с ней встречался. Но из-за татуировок не смог. У него индивидуальная непереносимость на тату.

Саша пытался встречаться с другими женщинами, но никто его не цеплял так, как когда-то Лида. Ни с кем не было такого особенного чувства. Кроме того, он постоянно испытывал вину за то, что произошло с Лидой, и долго не мог себе разрешить новые отношения с женщиной.

На момент рассказа Саша зарегистрировался на сайтах знакомств. История Лиды понемногу начала его отпускать. Он надеется встреть женщину, жениться и успеть завести семью с детьми.

Периодически он смотрит на страничку Лиды в соцсетях - они друзья в фейсбуке. Смотрит, но не узнает в татуированной женщине свою первую любовь, чувств никаких к этой женщине у него нет.

Макс, судя по слухам, живет обычной жизнью. Сделал достаточно успешную карьеру. Саша периодически интересовался, раз в пару лет, где тот. Макс судьбой наказан не был. Видимо, если и делал свои черные дела, то так обустраивал чтобы самому не пострадать".

Ремарка от меня, Тани Танк: у меня много вопросов к обоим мужчинам-фигурантам этой истории. Чем-то она мне напомнила историю Тэсс (на фото сверху), которую надломил психопат, но прикончил-то "хороший" и "любящий" человек...

Жуткая история...........ох уж эти ранние браки....

Что-то сразу вспомнил про криминальный аборты от Ломачинского...

А можно подробнее?

О боже мой, на мой взгляд, это самая страшная история.
Я вспомнила историю у Акунина. Выдуманную, но наверное на чем-то реальном.
"Пелагея и черный монах", да. История монаха.

"Потому как лежала в канаве, мертвецки пьяная"
Да...

Может, я что-то не понимаю, но Лида в этой истории - феникс. Такое пережить, опуститься в ад, вернуться оттуда только "грустной"... В тексте написано про "поломанную жизнью" женщину, проявлениями которой были грусть и тату. Да она молодец!
У меня есть две знакомые, у которых частично история похожа: одна осталась прежней хорошей женщиной (если не знать подробности и тату), вторая спилась.
Наверно, важен рассказчик истории, потому что на историю смотрим его глазами.
Как можно не уважать человека прошедшее такое и победившую ад?

Можно, если мерять женский опыт сомнительным мерилом патриархальной "чистоты" и "порядочности".


Да ну... Как-то все странно. И Лида изначально не хотела жить с его другом. Какая тут может быть бескомпромисность? Он же с ней семью создавал, а не с другом. Когда он приехал, она подсела на наркотики. И он взял и спокойно уехал, когда видел в каком она состоянии? И с друга ничего не спросил?

Вот-вот. У меня тоже к мужу героини были бы такие вопросы.
А как Вам "индивидуальная непереносимость татуировок"? 😒 ужасная болезнь, должно быть.


1. сомнителен период в жизни Саши с 23 по 40 год. Как в 23 обломилось, так до 40 ни любви, ни женщин? Чушь и басни.
2. двойные стандарты: мужчина в 20 лет мужик и должен быть ответственным, женщина "а она была почти ребенок, 18 лет. Плюс неблагополучное детство".
3 Оба парня м-ки? Хз. Макс да, Саша нет. Кому охота смотреть на боевую подругу, которую перепахали не один десяток членов? Подавляющая часть парней одну-единственную измену не простят, не смотря ни на какие условия и смягчающие.

Какие измены? Под наркотой? Совсем в отрыве от реальности комментарий.


Саша дурак и предатель, а Макс - просто сволочь и урод. Жаль, что под суд не загремел. Девушка молодец, прошла через ад и осталась жива. И хорошо, что к Саше не вернулась.
Ну как можно жену предать ради друга? Ведь не просто так, наверное, она плачет и просит его в дом не пускать.

Лида – просто невероятно сильная женщина! Это просто фантастика, что ей удалось выбраться.

Что касается Саши... Саша, вроде бы, правильно сделал, разорвал отношения с зависимым человеком. Но замуж я бы за Сашу не пошла, тем более рожать от него не рискнула. Не м.б. доверия к человеку, который просто бросил близкого, любимого человека в кризисной ситуации.

Солидарна, именно бросил. А Макс просто... матом бы написала, но не хочу загрязнять свою речь.

подскажите фильм

Мини сериал 2008 года "Tess of the D'Urbervilles".

Пустить в свою семейную жизнь постороннего человека, пусть даже близкого друга, - я даже не знаю, что это: предельная инфантильность или чистой воды глупость.

Я уверена, что ни один нормальный порядочный человек и сам не станет выходить за рамки дружбы и "втираться" в чужую семью зачем бы то ни было.

Негативное впечатление от этого Саши. Из серии "в белом пальто", вроде бы придраться не к чему, а от ситуации противно.

У Саши похоже отсутствует понятие личных границ. Не понятно, в чем смысл поселения к себе другого человека, ещё оставлять его надолго с молодой девушкой рядом жить, она что, комнатная собачка, за которой уход нужен?
Складывается впечатление, что плохие жилищные условия Макса всего лишь повод, на самом деле было какое-то другое удобство для Саши от такого соседства, возможно не совсем им осознанное.

Лично меня настораживаюет слабая реакция Саши на многие ситуации. Например, с наркотиками жены. Когда посторонние люди говорят гадости, самое простое - отмахнуться, чем разбираться. Потом не захотел всерьёз связываться с Максом. Потом решил, что лучше вообще без женщин жить, куда проще идеализировать былую любовь. Как поётся в песне "если у вас нету тёти, её вам - не потерять".
И ещё, сомневаюсь, что была любовь к Лиде как таковая. Была некая идеализация девочки, на фоне которой можно выглядеть героем. На фоне многое пережившей и преодолившей женщины выглядеть хотя бы достойным намного сложней! Выдумать оправдание, почему он не хочет быть с ней, что может быть проще. Хотя что-то мне говорит, что Лида вряд ли согласилась бы возобновить отношения с Сашей.

Вот именно, облажался перед ней по полной и еще про какие то татуировки рассуждает. Надеюсь Лида разобралась за эти годы, что ее предали и не собиралась ничего с ним возобновлять.

(Deleted comment)

Ничего себе самомнение у расказчика. Сломленная женщина у него бывшая наркоманка, бросившая употреблять, пережившая проституцию - сильнейшую диссоциацию со своим телом, с "я" - получившая образование и наладившая свою жизнь, а зайка — мужчина сомнительных личных качеств, не в состоянии пережить вину, и перекладывающий ответственность на других.
Так перевернуть ситуацию надо уметь.


Мне кажется, рассказчик процитировал/пересказал историю так как её видит "Саша". Все оценки принадлежат Саше.

Саша - пограничник, лайт версия. Маркеры: неадекватное восприятие себя и других (что Лиды, что Макса), не способен сохранять отношения в период стрессов и конфликтов - порвал да еще и в фантик красивый завернул - не смог найти (Бггг), неспособность к эмпатиии и сопереживанию другому (ах ужас-ужас - тату у нее...как же мне себя, бедняжечку, жааалка)
Макс - психопат.

Лида - травматик (похоже без ресурсов и поддержки со стороны родительской семьи)= высоченные риски ухода при неблагоприятных внешних обстоятельствах в пограничные и психотические состояния (наркомания и проституция). Она молодец. Выжила! И справилась!

Edited at 2016-10-24 04:46 pm (UTC)

Хотелось бы и у вас спросить- почему он эту историю рассказал женщине? Саша в этой истории изобразил себя пострадавшей стороной, прямо говорит о желании семьи, детей, про сайты знакомств. Уж не нарц ли это, пытающийся изобразить из себя жертву и понравиться автору истории? Типа- я ищу понимающую, добрую женщину и тд и тп. Как считаете?

Пздц. С татуаровками ему не нравятся. Нимфу подавай. А если бы и не было этого всего, и девушка бы, не дай бг, попала в аварию и лишилась конечности? Или тяжело заболела? Или, в конце концов ( о, ужас !) , постарела? Отношение как к куску мяса. Про все остальное выше уже сказали. Оба мужика в истории мразотны.


а ведь правда. Любой человек меняется с возрастом. И случается в жизни разное. А здесь видимо не рассматривал Лиду как полноценную личность, только как объект своей "идеальной любви".

Мне сложно объяснить поведение Саши чем-то кроме легкой степени умственной отсталости. Отсюда вытекает и эмоциональная нечувствительность: думал, что жену все стало устраивать, без задней мысли оставил с 《другом》. Когда читала, возник образ, что между супругами как будто стоит каменная стена - настолько глух Саша к чувствам жены.

?

Log in

No account? Create an account